Abstimmung. Что думаете?

CAP пишет:Многим стыдно идти на социал, если уж действительно не прижмет. Социал - это плохо на карьере отражается. Т.е. как правило, его стараются избежать. Ну кроме мигрантов и пр. А просто халявные деньги получать - это хорошо. Ну и помним, что в разъяснении было четко сказано и показано на графике - получают только те, у кого нет дохода или доход ниже этой безусловной суммы, а те, у кого  доход равный сумме безусловного, то он ничегошеньки не получает, у него же уже есть этот доход. Почему-то многие поняли так, что все получили бы, вне зависимости от своих других доходов. Фигу. Я очень внимательно читала в свое время. Это не то, что пытались или пытаются сделать в Финляндии и т.п.

Сова пишет:

CAP пишет:Многим стыдно идти на социал, если уж действительно не прижмет. Социал - это плохо на карьере отражается. Т.е. как правило, его стараются избежать. Ну кроме мигрантов и пр. А просто халявные деньги получать - это хорошо. Ну и помним, что в разъяснении было четко сказано и показано на графике - получают только те, у кого нет дохода или доход ниже этой безусловной суммы, а те, у кого  доход равный сумме безусловного, то он ничегошеньки не получает, у него же уже есть этот доход. Почему-то многие поняли так, что все получили бы, вне зависимости от своих других доходов. Фигу. Я очень внимательно читала в свое время. Это не то, что пытались или пытаются сделать в Финляндии и т.п.

Именно так.
Нам такой расклад не подходит.
Один будет корячится за 4-5 тыс, а другой 3.200 просто так получать.
У наших аспирантов порядка 3.600 и пашут они 150%.

CAP пишет:Многим стыдно идти на социал, если уж действительно не прижмет. Социал - это плохо на карьере отражается. Т.е. как правило, его стараются избежать. Ну кроме мигрантов и пр. А просто халявные деньги получать - это хорошо. Ну и помним, что в разъяснении было четко сказано и показано на графике - получают только те, у кого нет дохода или доход ниже этой безусловной суммы, а те, у кого  доход равный сумме безусловного, то он ничегошеньки не получает, у него же уже есть этот доход. Почему-то многие поняли так, что все получили бы, вне зависимости от своих других доходов. Фигу. Я очень внимательно читала в свое время. Это не то, что пытались или пытаются сделать в Финляндии и т.п.

CAP пишет:

Сова пишет:
Именно так.
Нам такой расклад не подходит.
Один будет корячится за 4-5 тыс, а другой 3.200 просто так получать.
У наших аспирантов порядка 3.600 и пашут они 150%.

а представь, что у этого другого еще детей пара-тройка, и на них предлагалось порядка 800 безусловного на каждого. Т.е. кто-то корячится за 4-5 тыс, имея тех же пару=тройку детей, а кто-то столько же просто так получает. А если еще и брак не зарегистрировать, наверное, каждый мог бы по 3600 просто так иметь (или сколько там, точно не помню, у меня почему-то отложилась цифра 2500). Лично мне было бы выгодно с моим фрилансом, но почему другие должны пахать на бездельников?

CAP пишет:

Сова пишет:
Именно так.
Нам такой расклад не подходит.
Один будет корячится за 4-5 тыс, а другой 3.200 просто так получать.
У наших аспирантов порядка 3.600 и пашут они 150%.

а представь, что у этого другого еще детей пара-тройка, и на них предлагалось порядка 800 безусловного на каждого. Т.е. кто-то корячится за 4-5 тыс, имея тех же пару=тройку детей, а кто-то столько же просто так получает. А если еще и брак не зарегистрировать, наверное, каждый мог бы по 3600 просто так иметь (или сколько там, точно не помню, у меня почему-то отложилась цифра 2500). Лично мне было бы выгодно с моим фрилансом, но почему другие должны пахать на бездельников?

capt пишет:

Сова пишет:Пусть пробуют, кто же им не дает.
Большинство населения швейцарии проголосовало против.

1234 всё нам про этих швейцарцев выложила )
Но посмотри, лет через 10 не будет продавцов в магазинах, водителей в автобусах и грузовиках, за юристов искусственный интеллект с блокчейном и куда утилизировать население?

Сова пишет:

capt пишет:
1234 всё нам про этих швейцарцев выложила )
Но посмотри, лет через 10 не будет продавцов в магазинах, водителей в автобусах и грузовиках, за юристов искусственный интеллект с блокчейном и куда утилизировать население?

Когда появятся «молочные реки и кисельные берега» - все будут делать роботы, тогда и проведет голосование ещё раз.
Если доживём.)

capt пишет:

CAP пишет:
а представь, что у этого другого еще детей пара-тройка, и на них предлагалось порядка 800 безусловного на каждого. Т.е. кто-то корячится за 4-5 тыс, имея тех же пару=тройку детей, а кто-то столько же просто так получает. А если еще и брак не зарегистрировать, наверное, каждый мог бы по 3600 просто так иметь (или сколько там, точно не помню, у меня почему-то отложилась цифра 2500). Лично мне было бы выгодно с моим фрилансом, но почему другие должны пахать на бездельников?

Ну вообще-то безусловный он потому и безусловный, что выдаётся всем гражданам без всяких условий, за красивые глаза. Надурили вас, короче

capt пишет:

Сова пишет:

Когда появятся «молочные реки и кисельные берега» - все будут делать роботы, тогда и проведет голосование ещё раз.
Если доживём.)

Да молочных рек-то может и не появится, даже скорее всего не появится, а вот рабочих мест поубавится, стопудово.

Сова пишет:

capt пишет:
Да молочных рек-то может и не появится, даже скорее всего не появится, а вот рабочих мест поубавится, стопудово.

Скорее ты веришь в сказки журналистов.
Почитал бы ты рабочий документ и всё бы встало на свои места.
Ну так уж и быть разъясню тебе на пальцах:
Получал человек 5 тыс., по новому закону он будет получать 3 тыс от государства,
а остальные 3 тыс. будет доплачивать работодатель.

Людям, которые работают на 20-50% вообще корячится не надо будет.

capt пишет:

Сова пишет:
Скорее ты веришь в сказки журналистов.
Почитал бы ты рабочий документ и всё бы встало на свои места.
Ну так уж и быть разъясню тебе на пальцах:
Получал человек 5 тыс., по новому закону он будет получать 3 тыс от государства,
а остальные 3 тыс. будет доплачивать работодатель.

Людям, которые работают на 20-50% вообще корячится не надо будет.

Конечно не читал. Но сама идея базового безусловного дохода такая, а не вот это вот всё
Но ведь 6 тыс. всё лучше, чем 5? ;)

Сова пишет:

CAP пишет:
а представь, что у этого другого еще детей пара-тройка, и на них предлагалось порядка 800 безусловного на каждого. Т.е. кто-то корячится за 4-5 тыс, имея тех же пару=тройку детей, а кто-то столько же просто так получает. А если еще и брак не зарегистрировать, наверное, каждый мог бы по 3600 просто так иметь (или сколько там, точно не помню, у меня почему-то отложилась цифра 2500). Лично мне было бы выгодно с моим фрилансом, но почему другие должны пахать на бездельников?

Не, не 3 с копейками было на человека, но искать лень.

capt пишет:

Сова пишет:
Скорее ты веришь в сказки журналистов.
Почитал бы ты рабочий документ и всё бы встало на свои места.
Ну так уж и быть разъясню тебе на пальцах:
Получал человек 5 тыс., по новому закону он будет получать 3 тыс от государства,
а остальные 3 тыс. будет доплачивать работодатель.

Людям, которые работают на 20-50% вообще корячится не надо будет.

Конечно не читал. Но сама идея базового безусловного дохода такая, а не вот это вот всё
Но ведь 6 тыс. всё лучше, чем 5? ;)

123 пишет:В общем на социале сидят все и плюс пенсионеры на дотации . И все больше и больше.скоро все сядут

Сова пишет:

123 пишет:В общем на социале сидят все и плюс пенсионеры на дотации . И все больше и больше.скоро все сядут

Бабань, ты общаешься в таком кругу,
Вот тебе и кажется, что все сидят на социале или дотации.
А моём окружении вообще никого на социале нет.

Bastet пишет:мне больше за Олимпиаду в Сионе обидно было

Bastet пишет:мне больше за Олимпиаду в Сионе обидно было

Сова пишет:

Bastet пишет:мне больше за Олимпиаду в Сионе обидно было

а когда мы за олимпиаду голосовали?

Сова пишет:

Bastet пишет:мне больше за Олимпиаду в Сионе обидно было

а когда мы за олимпиаду голосовали?

CAP пишет:

Сова пишет:
а когда мы за олимпиаду голосовали?

не мы, это кантональное было, только Валлис, раньше та же история с Граубюнденом. Не хотят. Здесь нельзя, как в РФ, сказать,, что вот будет проводиться олимпиада, жители кантона должны проголосовать за это.

Сова пишет:

CAP пишет:
не мы, это кантональное было, только Валлис, раньше та же история с Граубюнденом. Не хотят. Здесь нельзя, как в РФ, сказать,, что вот будет проводиться олимпиада, жители кантона должны проголосовать за это.

Ааа, ну если кантон проголосовал против, то имеют на это полное право.
Значит им не нужно.

CAP пишет:

Сова пишет:
Ааа, ну если кантон проголосовал против, то имеют на это полное право.
Значит им не нужно.

я помню истерики экологов перед олимпиадой в Сочи, много было публикаций. Помню даже статьи о том, как выселяли людей, если эта площадка нужна была для строительства спорт. объектов. Ну здесь, наверное, не выселяли бы, но сколько вреда нанесли бы... Я бы тоже нет сказала.

ирина анатольевна пишет:

CAP пишет:
я помню истерики экологов перед олимпиадой в Сочи, много было публикаций. Помню даже статьи о том, как выселяли людей, если эта площадка нужна была для строительства спорт. объектов. Ну здесь, наверное, не выселяли бы, но сколько вреда нанесли бы... Я бы тоже нет сказала.

зато курорты превратились бы в нормальные европейские, скоро ни одного туриста не останется