Скандальная чиновника извинилась! За свою излишнюю откровенность ...

ирина анатольевна пишет:

Фиалка10 пишет:

"я тебя полюбил - я тебя научу"(с)...на кухне можно было включить кран в раковине, чтобы спцслужбам труднее конспектировать беседы было

у меня спецслужбы в гости ходили на голове стояли и ёлку уронили
игрушки любимые побили   бабушкины ещё, фосфором расписаные  и светились в темноте

Тони Шоймоши пишет:

Фиалка10 пишет:

в 15 году был на одном шоу в Питере. Обеспечивал там энергоснабжение надувных зданий для Народа, холодильников, лазер шоу.

Местные говорят мы не любим Москву за меркантильность и необразованность!

Я конечно, чуть в осадок не выпал!

Начинают приводить мне примеры! Типа, там шоу всех звёзд!

А меркантильная Москва тоже умеет, хуле, но так не ненавидит Питерских, которые кичатся, якобы образованностью и культурой!)

ирина анатольевна пишет:

Фиалка10 пишет:

"я тебя полюбил - я тебя научу"(с)...на кухне можно было включить кран в раковине, чтобы спцслужбам труднее конспектировать беседы было

у меня спецслужбы в гости ходили на голове стояли и ёлку уронили
игрушки любимые побили   бабушкины ещё, фосфором расписаные  и светились в темноте

ирина анатольевна пишет:

формат пишет:
да тогда почти все идейные были по моим впечатлениям.
говорили больше о свободе и демократии.
материальные блага предполагались.
но они были вторичны типа само собой.
главное свобода и демократия. а матблага и товарное изобилие уже как следствие этой свободы.
само собой разумеющее при свободе что об этом даже не стоит говорить.
Макаревич мне кажется идейный был тоже.
ну мода такая была. поветрие.
хотели в цивилизованный мир.
и себя почуствовали уже там как бы.
что у нас тоже можно построить скандинавский социализм..

интересно  
ты хочешь сказать что Макаревичи разваливали СССр потому что на обломках собирались строить скандинавский социализм?
про моду тож интересно, видать разная она была
у нас все разговоры были только про то что когда...тогда мы сможем по за границам на выходные ездить
ну и немецкий авто купить вместо жигулей или москвича 
потом правда ещё видаки появились вот это тоже повлияло (как вспомню так вздрогну, какие то комнатки где стояли стулья и народ собирался  платили какие то рубли и смотрели фильм по телевизору )
эт потом стали покупать советские а до этого видеомагнитофон был очень дорог для выезжающих по работе
а может и нельзя было 
так что чего йто я про свободу и демократию не вспоминаю
 а слова да. слова все одни и те же говорили

формат пишет:

ирина анатольевна пишет:
интересно  
ты хочешь сказать что Макаревичи разваливали СССр потому что на обломках собирались строить скандинавский социализм?
про моду тож интересно, видать разная она была
у нас все разговоры были только про то что когда...тогда мы сможем по за границам на выходные ездить
ну и немецкий авто купить вместо жигулей или москвича 
потом правда ещё видаки появились вот это тоже повлияло (как вспомню так вздрогну, какие то комнатки где стояли стулья и народ собирался  платили какие то рубли и смотрели фильм по телевизору )
эт потом стали покупать советские а до этого видеомагнитофон был очень дорог для выезжающих по работе
а может и нельзя было 
так что чего йто я про свободу и демократию не вспоминаю
 а слова да. слова все одни и те же говорили

раз только это интересовало, то чего тогда электорату переживать и мучить себя душевными страданиями и переживаниями с комплексами..
теперь у электората всё это есть.
и даже больше.
и за границу можно на выходные.
и иномарки.
и всё остальное.

Фиалка10 пишет:

импер пишет:https://youtu.be/41OUsYYaECs

«Государство вам в принципе ничего не должно. Вам должны ваши родители. Ну, потому что они вас родили. Государство их не просило вас рожать», – заявила директор департамента молодежной политики Свердловской области, олимпийская чемпионка по художественной гимнастике, член партии «Единая Россия» Ольга Глацких на круглом столе в Кировграде.

Позднее Глацких объяснила, что ее заявление – это проявление любви к детям, которое должно побудить молодежь к самосовершенствованию. Может быть, вся проблема в том, что мы неправильно понимаем чиновников. Вот Глацких говорит, что государство не просило нас рожать, а имеет ввиду, что государство должно не рыбу раздавать, а удочки помогать добывать. Не сразу ведь догадаешься. Или, например, власть обещает нам социальное государство и заботу о стариках, а имеет ввиду повышение пенсионного возраста. Отсюда и недопонимание возникает.

а я вот тоже думаю, что государство должно только слабым: детям, старикам, инвалидам

формат пишет:

формат пишет:
раз только это интересовало, то чего тогда электорату переживать и мучить себя душевными страданиями и переживаниями с комплексами..
теперь у электората всё это есть.
и даже больше.
и за границу можно на выходные.
и иномарки.
и всё остальное.

но тут какая то не по-децки злая суровая жесткая такая парадоксальная  ирония.
электорат воспитывался в школах дома и обществе на советских ценностях и идеалах, а мечтал о загранице,  шмотках  и иномарках.

Фиалка10 пишет:

ирина анатольевна пишет:
у меня спецслужбы в гости ходили на голове стояли и ёлку уронили
игрушки любимые побили   бабушкины ещё, фосфором расписаные  и светились в темноте

покрывать елочные игрушки радием начали в 50-х годах прошлого века = эти не жалко

Фиалка10 пишет:

Тони Шоймоши пишет:

в 15 году был на одном шоу в Питере. Обеспечивал там энергоснабжение надувных зданий для Народа, холодильников, лазер шоу.

Местные говорят мы не любим Москву за меркантильность и необразованность!

Я конечно, чуть в осадок не выпал!

Начинают приводить мне примеры! Типа, там шоу всех звёзд!

А меркантильная Москва тоже умеет, хуле, но так не ненавидит Питерских, которые кичатся, якобы образованностью и культурой!)

Тони, вот я тебе за всех питерских не скажу, но среди моих знакомых никто про соперничество с московскими не говорит.....пустое это всё, надуманное

Фиалка10 пишет:

империалист пишет:

Зачем? Если я например не буду платить налогов то я ведь не в Лас-Вегасе всю спущу. Я буду покупать золотые монетки например. Или квартиры. Или виллы где ни будь в Испании )))) И никто их не разворует а  я под старость буду их сдавать. Пенсия то мне не светит ну и хрен с ней. Сам о себе позабочусь. Так что секономив на налогах я увеличу свой профит. Это естественно гипотетически. Если бы государство честно отказалось бы не только от всех обязательств но и от взымания налогов.

импер, если ты не станешь платить налогов, то твои золотые монетки отберет первый встречный громила и никто тебя не защитит - полиции ведь не будет

ирина анатольевна пишет:

формат пишет:ну раз проблема только в деньгах тогда ладно.
не будем  воду толочь

но ты то считаешь что нет
почему ты уверен что это не деньги?
ты всегда говоришь о каких то моральных аспектах ?
я предложила тебе Макаревича как пример
почему он так ратовал развал союза?
что он хотел? если это не деньги...

империалист пишет:

ирина анатольевна пишет:
но ты то считаешь что нет
почему ты уверен что это не деньги?
ты всегда говоришь о каких то моральных аспектах ?
я предложила тебе Макаревича как пример
почему он так ратовал развал союза?
что он хотел? если это не деньги...

Как это  было:
1988год Каунас, театральный фестиваль какой то.
Человек вскакивает во время обсуждения какого то спектакля и произносит следуующее: «Мы приехали в этот прекрасный европейский город не для того, чтобы погружаться в какую-то там экзистенциальную проблематику. Мы хотим есть замечательные европейские карбонаты и смотреть веселые европейские мультфильмы. И при этом попивать прекрасное европейское пиво».

   Сказавший это журналист начал стучать кружкой пива о стол и выкрикивать: «Карбонаты и мультфильмы! Карбонаты и мультфильмы!» Цвет интеллигенции вторил ему. Звали журналиста Александр Минкин... "

вздохнули свободно пишет:теневики, взяточники , воры и фарцовщики...остальных ожидало десятилетие бесправия и нищеты

вздохнули свободно пишет:теневики, взяточники , воры и фарцовщики...остальных ожидало десятилетие бесправия и нищеты

Фиалка10 пишет:

вздохнули свободно пишет:теневики, взяточники , воры и фарцовщики...остальных ожидало десятилетие бесправия и нищеты

при совке фарцевали, воровали и взятки брали не меньше ....отоваривались в спец распределителях...жрали от пуза, когда люди по карточкам еду получали.....брюлики да мебель антикварную по комиссионкам за бесценок скупали, расставляя её в номенклатурных хоромах....а труженики по коммуналкам, да баракам ютились ....и всё это под слова о заботе о простом человеке  

Фиалка10 пишет:

империалист пишет:

Как это  было:
1988год Каунас, театральный фестиваль какой то.
Человек вскакивает во время обсуждения какого то спектакля и произносит следуующее: «Мы приехали в этот прекрасный европейский город не для того, чтобы погружаться в какую-то там экзистенциальную проблематику. Мы хотим есть замечательные европейские карбонаты и смотреть веселые европейские мультфильмы. И при этом попивать прекрасное европейское пиво».

   Сказавший это журналист начал стучать кружкой пива о стол и выкрикивать: «Карбонаты и мультфильмы! Карбонаты и мультфильмы!» Цвет интеллигенции вторил ему. Звали журналиста Александр Минкин... "

ну и молодец Минкин: он получил свои карбонаты и мультики, Дмитрий Лихачев обрёл право на публикации научных трудов без оглядки на идеологию, миллионы людей вздохнули свободно    

имя себе журналист сделал на сотрудничестве со спецслужбами   

ирина анатольевна пишет:

Фиалка10 пишет:

при совке фарцевали, воровали и взятки брали не меньше ....отоваривались в спец распределителях...жрали от пуза, когда люди по карточкам еду получали.....брюлики да мебель антикварную по комиссионкам за бесценок скупали, расставляя её в номенклатурных хоромах....а труженики по коммуналкам, да баракам ютились ....и всё это под слова о заботе о простом человеке  

т. е ты согласна с выводом что СССР развалился по материальным а не по этическим моральным идеологическим соображениям?
вопрос к тебе: вот у тебя есть квартирамашинадачагараж. Есть мебель. Одежда. Но ты же не ратишь деньги только на то чтобы поесть и поехать отдыхать? Почему? (книги театры культуру даже развлечения не берём, только материальное) Зачем тебе новое пальто или новые сапоги или цепочка или подушки для дивана или даже сам диван? 
я это к тому что идея Скифа про неуда потратить нравится всё и больше)))

а разве ты и блокаду пишет:захватила что карточки вспоминаешь?
все хоромы и распределители всего Союза вместе взятые не тянут на одну даже яхту недоучки Ромы Абрамовича))
фарцовщики советского времени ходили под нависшей секирой правосудия а не открывали ногой двери кабинетов партийных и государственных бонз

Фиалка10 пишет:

ирина анатольевна пишет:
т. е ты согласна с выводом что СССР развалился по материальным а не по этическим моральным идеологическим соображениям?
вопрос к тебе: вот у тебя есть квартирамашинадачагараж. Есть мебель. Одежда. Но ты же не ратишь деньги только на то чтобы поесть и поехать отдыхать? Почему? (книги театры культуру даже развлечения не берём, только материальное) Зачем тебе новое пальто или новые сапоги или цепочка или подушки для дивана или даже сам диван? 
я это к тому что идея Скифа про неуда потратить нравится всё и больше)))

да фигня эта идея Скифа про некуда потратить, ИМХО...таких может на всю страну было 10%, остальные "сухую корочку дожевывали"....и я не говорю, что материальное было главнее духовного при развале совка....нельзя вечно удерживать людей страхом: нежизнеспособен строй, основанный на лжи....фанатизм это тупиковая ветвь развития, которая рано или по

ирина анатольевна пишет:

Фиалка10 пишет:

да фигня эта идея Скифа про некуда потратить, ИМХО...таких может на всю страну было 10%, остальные "сухую корочку дожевывали"....и я не говорю, что материальное было главнее духовного при развале совка....нельзя вечно удерживать людей страхом: нежизнеспособен строй, основанный на лжи....фанатизм это тупиковая ветвь развития, которая рано или по

какую сухую корочку
рабочий получал по 450 рубликов
 я в пионерских лагерях каждое лето была, что то я там голодных изможденных детей не видела
да многие жили скромно
жуть была в том что сапоги стоили целую зарплату, но я тебе так скажу стиральные машины в то время в Европе стоили как машина 
ширпотреба китайского тогда не было, потому и цены на всё были такими
Понимаешь страх наказания, вот что держит людей в Европе от совершения преступлений. НЕ какие то моральные аспекты а только страх. А уж сколько вранья сейчас ….и ничего держится капитализм. И в Китае удержался . Значит всё таки не страх , значит всё таки что то другое.

Фиалка10 пишет:

ирина анатольевна пишет:
какую сухую корочку
рабочий получал по 450 рубликов
 я в пионерских лагерях каждое лето была, что то я там голодных изможденных детей не видела
да многие жили скромно
жуть была в том что сапоги стоили целую зарплату, но я тебе так скажу стиральные машины в то время в Европе стоили как машина 
ширпотреба китайского тогда не было, потому и цены на всё были такими
Понимаешь страх наказания, вот что держит людей в Европе от совершения преступлений. НЕ какие то моральные аспекты а только страх. А уж сколько вранья сейчас ….и ничего держится капитализм. И в Китае удержался . Значит всё таки не страх , значит всё таки что то другое.

в 1975-1985 годах
Размер средних зарплат и стипендий
40 рублей стипендия в институте (ВУЗе)
65–130 руб. зарплата молодого специалиста
80 руб. зарплата медсестры
150 руб. средняя зарплата инженера со стажем до 3-х лет
200 руб. средняя зарплата в СССР
300 руб. денежное довольствие подполковника в ВС
450 руб.зарплата первого секретаря обкома партии
600 руб. зарплата министра одной из союзных республик
Но ты опять пытаешься всё к достатку свести. И не надо русского человека мерить той же мерой, что китайца = мы другие. Можем долго терпеть, но не вечно

этточно! пишет:плюс хотелось власть и богатство передавать по наследству а советская власть этого не позволяла))

на этой почве и срослись интересы партийных бонз, силовиков, теневиков и фарцовщиков

сохранить статус кво и собственную безопасность как минимум , а как максимум поделить между собой все богатства великой страны - эта идея объединила высокопоставленных маргиналов и позволила им совершить госпереворот

народ оболванили тем что критиковали власть с левых позиций под коммунистическими лозунгами

Фиалка10 пишет:

империалист пишет:

Как это  было:
1988год Каунас, театральный фестиваль какой то.
Человек вскакивает во время обсуждения какого то спектакля и произносит следуующее: «Мы приехали в этот прекрасный европейский город не для того, чтобы погружаться в какую-то там экзистенциальную проблематику. Мы хотим есть замечательные европейские карбонаты и смотреть веселые европейские мультфильмы. И при этом попивать прекрасное европейское пиво».

   Сказавший это журналист начал стучать кружкой пива о стол и выкрикивать: «Карбонаты и мультфильмы! Карбонаты и мультфильмы!» Цвет интеллигенции вторил ему. Звали журналиста Александр Минкин... "

ну и молодец Минкин: он получил свои карбонаты и мультики, Дмитрий Лихачев обрёл право на публикации научных трудов без оглядки на идеологию, миллионы людей вздохнули свободно    

империалист пишет:

Фиалка10 пишет:
в 1975-1985 годах
Размер средних зарплат и стипендий
40 рублей стипендия в институте (ВУЗе)
65–130 руб. зарплата молодого специалиста
80 руб. зарплата медсестры
150 руб. средняя зарплата инженера со стажем до 3-х лет
200 руб. средняя зарплата в СССР
300 руб. денежное довольствие подполковника в ВС
450 руб.зарплата первого секретаря обкома партии
600 руб. зарплата министра одной из союзных республик
Но ты опять пытаешься всё к достатку свести. И не надо русского человека мерить той же мерой, что китайца = мы другие. Можем долго терпеть, но не вечно

84й год. Мой непосредственный начальник ремонтного участка (штат 5 человек включая начальника) в механическим цеху нашего института (вдумайтесь! это всего лишь ремонтный участок, это не главный механик цеха и не главный инженер, это слесарь-ремонтник высокого разряда. З/П 460 рублей.
В нашем же цеху токаря и фрезеровщики могли получать (и получали) и за 500 и за 600. При этом они вместо водки пили молоко (бесплатно тогда выдавали пакет в день, а в пятницу - 2 пакета).
А скажем такая пролетарская элита как карусельщик получал и 1000 и больше.