Ну что там в Швейцарии

Галич пишет:

Юлия Цезарь пишет:Вообще этот спорт высщих достижений - очень спорное перимещество для страны. ПРичем во всех видах спорта - даже в олимпиадах по математике и роботехнике. В СССР, например, остро стоял вопрос куда девать тех детей, которые к 15 годам достигли своего потолка, но чемпионами Мира не стали, но и учиться они не умели, потому что спортивная школа -это все таки не школа.

Но и если смотреть ширше, то кроме престижа спортсменов, и возможности попастся на глаза Предиденту, или хоть Пескову, самой стране эти достижения мало пользы приносят ИМХО.

Гораздо важнее массовость, что в плаванье, что в шахматах, что в роботах)) А то вырастают чемпионы, и валят туда, где больше платят, а в армию некондицию берут, а мозги текут в швейцарию.

Вот сейчас у вас программа в высшем образовании: https://5top100.ru/

5 (пять) университетов хотят вывести в первую сотню в мире. Цель: максимизация конкурентной позиции группы ведущих российских университетов на глобальном рынке образовательных услуг и исследовательских программ.

Заметьте: не повышение образовательного уровня, качества подготовки кадров для страны, и даже  удовлетворения спроса на эти кадры. НЕТ. Конкурентная позиция на рынке. Спорт высших достижения, мать его  

И пох, как так и кого учат остальные 1000 университетов, главное чтобы мы снова повысили свой престиж на рынке.

юль, ни ты ни фира никто не слышат.
Сейчас мы не про спорт высших достижений. Мы про то, что любой ребенок должен заниматься спортом ( гроссомодо). Это правильно и хорошо. И желательно 2-3 раза в неделю. И учитывая, что это дети, важен соревновательный момент. У нас все это было. В швейцарии, чтоб это получить, ты должен быть усмановым. Это стоит бешеных денег, Юль.
Ты заметила, что океан молчит. Она и есть тот самый представитель типичного швейцарства. Спроси, чем занимаются ее дети и что она может позволить себе для них выбрать;)

Потому как все живущие в россии с бесплатным спортом, музыкой, творчеством и хреном на лопате с бесплатной продоенкой в школе разговаривают со мной на каком то другом языке и не хотят понять, что нет денег - иди ешь сыр и смотри в рейтинг. Еще есть страшилки про путина, если все ж хочетсо чтоб ребенок вырос умным, крепким и злоровым и рейтинг количества усмановых рядом с тобой.совсем  накрайняк - гора.

О какой массовой физкультуре ты щас разговаривала?

я вообще разговаривала о России и зачем ей спорт высших достижений, и зачем он нам. В принципе. И что я щитаю, что для страны важнее иметь массовую физкультуру.

У вас что в школах нет физкультуры в швейцарии? Совсем? У нас вот есть.

Eсфирь пишет:

Юлия Цезарь пишет:

дык только мы и помним, первое поколение, потому и скучаем. А дети наши уже не будут скучать. Хорошо это или плохо не знаю, но я бы не решилась растить из своих настолько русских детей, как Галич, зная что жить им тут, а не в России. Все таки это не гуманно ИМХО, исходя из своего опыта

ну наверно
но вряд ли возможно
Анька то вырастет
это она щас маму скрутить не может )

Чем дальше она будет расти, тем пропасть с автохтонами будет расширяться, Есфирь. Она не набоков. Я с детства ей это внушила. И, в отличие от тебя, все еще верящей в лакомые места на планете, она в этом лакомом месте живет с первого дня своей жизни не зная ничо о рейтингах. И у нее паспорт. Захочет - пожалста.
На седняшний день ее швейцария ( я чесслова, када мне закралась шальная мысль в голову переселиться домой, ее честно и откровенно распросила) это чистое авто желательно без пробок на котором ее подвозят к русской школе, русские учителя и друзья. И вот эта школа, папа и еда - эт ее мир в швейцарии. И пожалста, мама, обьясни этим французошвейцарцам, чтоб от меня отошли в сторонку. Им ( высочеству) противно от их поведения. Так себя вести невозможно. ;)

Юлия Цезарь пишет:

Галич пишет:
юль, ни ты ни фира никто не слышат.
Сейчас мы не про спорт высших достижений. Мы про то, что любой ребенок должен заниматься спортом ( гроссомодо). Это правильно и хорошо. И желательно 2-3 раза в неделю. И учитывая, что это дети, важен соревновательный момент. У нас все это было. В швейцарии, чтоб это получить, ты должен быть усмановым. Это стоит бешеных денег, Юль.
Ты заметила, что океан молчит. Она и есть тот самый представитель типичного швейцарства. Спроси, чем занимаются ее дети и что она может позволить себе для них выбрать;)

Потому как все живущие в россии с бесплатным спортом, музыкой, творчеством и хреном на лопате с бесплатной продоенкой в школе разговаривают со мной на каком то другом языке и не хотят понять, что нет денег - иди ешь сыр и смотри в рейтинг. Еще есть страшилки про путина, если все ж хочетсо чтоб ребенок вырос умным, крепким и злоровым и рейтинг количества усмановых рядом с тобой.совсем  накрайняк - гора.

О какой массовой физкультуре ты щас разговаривала?

я вообще разговаривала о России и зачем ей спорт высших достижений, и зачем он нам. В принципе. И что я щитаю, что для страны важнее иметь массовую физкультуру.

У вас что в школах нет физкультуры в швейцарии? Совсем? У нас вот есть.

Есть. Еще математика есть, история, литература, биология. И что? Я тебе показывала свисс огород. Океан показывала музыку с триолями. При чем здесь школа? В ссср была сильная физ ра и мало кто не занимался после этого спортом.

европейский университет
21 век

студенты медики 3 курса учатся накладывать швы )))

Eсфирь пишет:

Юлия Цезарь пишет:

конечно не главное)

кстати он и у вас резидент)
тоже же не скажешь что  это оттого что в Ташкенте лютуют налоговики

Усманов совеццкий чел как и ты. И видел как все превращается в ничто. Наверняка не дурак и понимает, что Сложить все яйца в одну корзину крайне недальновидно. Пусть будет в ташкенте, москве, цюрихе, лондоне, дубае и сингапуре.

Даж ежику понятно, что не из за кровавых режимов и плохой канализации и ливневки резиденства себе скупает по всемусвету;)

Галич пишет:

Юлия Цезарь пишет:

я вообще разговаривала о России и зачем ей спорт высших достижений, и зачем он нам. В принципе. И что я щитаю, что для страны важнее иметь массовую физкультуру.

У вас что в школах нет физкультуры в швейцарии? Совсем? У нас вот есть.

Есть. Еще математика есть, история, литература, биология. И что? Я тебе показывала свисс огород. Океан показывала музыку с триолями. При чем здесь школа? В ссср была сильная физ ра и мало кто не занимался после этого спортом.

ну, что же Галь. раз спорт для тебя так важен, значит ... удачи тебе и Аннушке в спорте и во всем остальном.

Мой вот в универе фехтованием занялся внезапно, да так что про учебу забыл кажется.. может я переборщаю конечно...тоже еще дАртаньян...

Юлия Цезарь пишет:

Галич пишет:
Есть. Еще математика есть, история, литература, биология. И что? Я тебе показывала свисс огород. Океан показывала музыку с триолями. При чем здесь школа? В ссср была сильная физ ра и мало кто не занимался после этого спортом.

ну, что же Галь. раз спорт для тебя так важен, значит ... удачи тебе и Аннушке в спорте и во всем остальном.

Мой вот в универе фехтованием занялся внезапно, да так что про учебу забыл кажется.. может я переборщаю конечно...тоже еще дАртаньян...

Да нет, юль. Я считаю, что ребенок с детства должен быть занят. Когда у нее куча занятий, то на хрень времени не остается. Это главное. Занимаешься - занимайся так, чтоб попытаться хотя б побить свое время на предыдущих соревнованиях. Не надо мне первого места. Побей себя. Занимаешься музыкой - играй так, чтоб тебя захотели послушать люди. Не под пиво триоль на деревенской пьянке, а хотя б на каком нить конкурсе. Учишься - старайся. Танцуешь - вложи душу и труд.
Это дисциплинирует с детства.

Можно отменить призы на вернисажах, соревнования, конкурсы и ваще все. Но тогда что останется? Я хочу, чтоб когда ее призвали с достоинством и кулюторно обслужить вандербильдиху, чтоб хоть какая то искра пробила ее тупую бошку и она б не делала это с придыханием и рейтингом.
Только и всего.

Пс. Я в 2 раза будучи старше твоего сына начала играть на скрипке, в теннис и плавать. Какое отношение это имеет к занятиям внешкольным в детском возрасте? Ты хочешь сказать, что они не нужны?

Галич пишет:

Юлия Цезарь пишет:

ну, что же Галь. раз спорт для тебя так важен, значит ... удачи тебе и Аннушке в спорте и во всем остальном.

Мой вот в универе фехтованием занялся внезапно, да так что про учебу забыл кажется.. может я переборщаю конечно...тоже еще дАртаньян...

Да нет, юль. Я считаю, что ребенок с детства должен быть занят. Когда у нее куча занятий, то на хрень времени не остается. Это главное. Занимаешься - занимайся так, чтоб попытаться хотя б побить свое время на предыдущих соревнованиях. Не надо мне первого места. Побей себя. Занимаешься музыкой - играй так, чтоб тебя захотели послушать люди. Не под пиво триоль на деревенской пьянке, а хотя б на каком нить конкурсе. Учишься - старайся. Танцуешь - вложи душу и труд.
Это дисциплинирует с детства.

Можно отменить призы на вернисажах, соревнования, конкурсы и ваще все. Но тогда что останется? Я хочу, чтоб когда ее призвали с достоинством и кулюторно обслужить вандербильдиху, чтоб хоть какая то искра пробила ее тупую бошку и она б не делала это с придыханием и рейтингом.
Только и всего.

Пс. Я в 2 раза будучи старше твоего сына начала играть на скрипке, в теннис и плавать. Какое отношение это имеет к занятиям внешкольным в детском возрасте? Ты хочешь сказать, что они не нужны?

Галь, я сказала только то, что сказала! Я вам удачи пожелала! разве так говорят что занятия не нужны?

не додумывай! занимайся дочкой , молодец ты.

а Тухачевский сам себе сделал скрипку и любил иногда играть.
Бенито Муссолини тоже любил играть на скрипке.
правда играл на какой-то известных итальянских мастеров.
Опять же как скрипач подавал надежды.
еслиб не политика...

Вставлю свои пять копеек о «массовой физкультуре или «массовом спорте» в швейцарских школа ( из личного опыта)
Значит так, в начальной школе ( с 1 го 4 класс)  физкультура 3 раза в неделю, плюс 1 урок плавания в неделю.
Дополнительные занятия по плаванию для слабых (у нас в школе) - 2 академ часа в свободное от школы время.
Такие же уроки для более продвинутых только в 3-4м классе.
В шестом классе плавания уже нет.
Осталась только физ-ра.
Раз в год городской чемпионат по футболу, ручному мячу и эстафета по плаванию.
Младшая ежегодно участвовала в эстафете, а старший в чемпионате по футболу и ручному мячу.
В конце каждого учебног года приходит инфо-листок на следующий учебный год с предложениями из школьных секций типа:
легкая атлетика, ручной мяч, баскетбол карате или дзюдо. Опять же за смешные деньги порядка 100-200Fr в год.
В каждой школе свой набор секций, естественно.
Футбольные клубы в каждом районе, тренировки тоже за смещные деньги + турниры почти каждые выходные.
Тренируют, в основном любители, но есть о проф. тренеры у команд с высоким рейтингом.

Еще есть всякие внешкольные секции каратэ, дзюдо, гимнастики кунг-фу.
Наш ходил на кунг-фу, дешево, профессионально, постоянные соревнования. Потом школа переехала , стало совсем сложно с логистикой и мы оставили только теннис как основной спорт и футбол еще на год, чтобы сын почувствовал командную игру.

че за похоронные настроения?

"берите пример с швейцарцев - возьмите метлы и наведите порядок у себя в огороде и вокруг участка.

не ждите когда к вам придет" (c) Маурер или Мэй и все сделает за вас.
и вкопайте наконец-то сами три столба под электричество.


P.S. "а вот у нас в" (c) России...
самым дешевым видом, ИМХО, считаю плавание. 

Теперь о спорте средних и выше средних достижений.
Дорого и очень дорого:
Теннис 1 частный урок: корт -72-75 Fr плюс тренер 100-120 Fr,
Два часа в гуппе - порядка 100 Fr.
Чтобы держаться в рейтинге нужно минимум 8-9 часов в неделю и плюс пару часов крндиционного трейнинга, который тоже стоит.
Турниры выбираешь сам, играть нужно не меньше 2-3 турниров в месяц чтобы держаться на плаву.
Тоже стоит денег.
С фигурным катанием примерно также за лёд плати, за тренера плати и т.д.

Еще в Цюрихе существует программа ( возможно только в Цюрихе): создана школа общей спортивной подготовки для наиболее продвинутых.
Тренеры спортивного комитета тестируют всех цюрихских школьников 2 классов, кажется, не помню точнo. Приглашают на второй и третий туры отборочных тестов в спорт школу. После чего отбирают 60 человек в эту спорт школу, делят на группы. Сначала несколько месяцев разные тренеры проводят занятия по общей физ подготовке 2 раза в неделю по 1.5 часа, потом знакомят с разными видами спорта. Длится эта программа 2-3 года.
Программа отличная, достаточно интенсивные тренировки, стоит это всё 150 Fr в семестр, остальное доплачивает спорт комитет.

формат пишет:

Галич пишет: Но гос во с тобой не соглашается. Говорит, что нафих бесплатно. Лучше бабка за деньги, чем дети бесплатно. Дети пусть в планшет тычут, если денег нет.

Это швейцария, детка. И мы не усмановы;)

планшет тоже должны родители купить?)

тонко....

7.62x39 пишет:

формат пишет:

планшет тоже должны родители купить?)

    тонко....

любя)

я так понимаю что все эти рассказы про цены это есть описания системы социализации в швейцарии когда тренер по физ-ре хочет жить на уровне била гейца но не позволяет уровень скажем образования. какой выход - правильно - обложить поборами родительскую среду с тем чтобы подтянуть уровень жизни учителя до соответствующих стандартов. а вместе с ним так же - билетёров в спортзалах, работников санитарной службы etc

... пишет:я так понимаю что все эти рассказы про цены это есть описания системы социализации в швейцарии когда тренер по физ-ре хочет жить на уровне била гейца но не позволяет уровень скажем образования. какой выход - правильно - обложить поборами родительскую среду с тем чтобы подтянуть уровень жизни учителя до соответствующих стандартов. а вместе с ним так же - билетёров в спортзалах, работников санитарной службы etc

никто вроде не обкладывает поборами, хочешь заниматься теннисом – занимайся, не хочешь не надо. а тренер хочет жить не как билл гейтс, а просто, хотя бы как ты, или он должен работать бесплатно? ты сам работал когда–нибудь бесплатно, хоть один день?

... пишет:я так понимаю что все эти рассказы про цены это есть описания системы социализации в швейцарии когда тренер по физ-ре хочет жить на уровне била гейца но не позволяет уровень скажем образования. какой выход - правильно - обложить поборами родительскую среду с тем чтобы подтянуть уровень жизни учителя до соответствующих стандартов. а вместе с ним так же - билетёров в спортзалах, работников санитарной службы etc

Точкин, может у вас в америчке социализм, а у нас в основном капитализм.
И если мы получаем зарплаты как капиталисты, то несколько странно ожидать бесплатных ништяков как при социализме.
Не?

7.62x39 пишет:

... пишет:я так понимаю что все эти рассказы про цены это есть описания системы социализации в швейцарии когда тренер по физ-ре хочет жить на уровне била гейца но не позволяет уровень скажем образования. какой выход - правильно - обложить поборами родительскую среду с тем чтобы подтянуть уровень жизни учителя до соответствующих стандартов. а вместе с ним так же - билетёров в спортзалах, работников санитарной службы etc

никто вроде не обкладывает поборами, хочешь заниматься теннисом – занимайся, не хочешь не надо. а тренер хочет жить не как билл гейтс, а просто, хотя бы как ты, или он должен работать бесплатно? ты сам работал когда–нибудь бесплатно, хоть один день?

невообразимое кол-во раз. в совдэпии. в "колхозах" на "стройках". ну тут в общем то да. никто не неволит. насильно не гонит. можно и самому купить треники кеды и не выйобываясь пойти побегать килОметр другой. с абсолютно той же самой пользой для организма. но коллективное стадное чувство преодолеть сложно. поэтому учитель физ-ры и имеет возможность жить как бил гейц

7.62x39 пишет:

... пишет:я так понимаю что все эти рассказы про цены это есть описания системы социализации в швейцарии когда тренер по физ-ре хочет жить на уровне била гейца но не позволяет уровень скажем образования. какой выход - правильно - обложить поборами родительскую среду с тем чтобы подтянуть уровень жизни учителя до соответствующих стандартов. а вместе с ним так же - билетёров в спортзалах, работников санитарной службы etc

никто вроде не обкладывает поборами, хочешь заниматься теннисом – занимайся, не хочешь не надо. а тренер хочет жить не как билл гейтс, а просто, хотя бы как ты, или он должен работать бесплатно? ты сам работал когда–нибудь бесплатно, хоть один день?

Именно.

Сова пишет:

... пишет:я так понимаю что все эти рассказы про цены это есть описания системы социализации в швейцарии когда тренер по физ-ре хочет жить на уровне била гейца но не позволяет уровень скажем образования. какой выход - правильно - обложить поборами родительскую среду с тем чтобы подтянуть уровень жизни учителя до соответствующих стандартов. а вместе с ним так же - билетёров в спортзалах, работников санитарной службы etc

Точкин, может у вас в америчке социализм, а у нас в основном капитализм.
И если мы получаем зарплаты как капиталисты, то несколько странно ожидать бесплатных ништяков как при социализме.
Не?

ну да. я просто говорю о пропорциях. хотя если рынок так расставил то я в общем то и не против. но я лично предпочту накинуть маечку, натянуть кеды, не забыть трусы и просто нарезать кружок вокруг квартала на свежем воздухе

... пишет:

7.62x39 пишет:

никто вроде не обкладывает поборами, хочешь заниматься теннисом – занимайся, не хочешь не надо. а тренер хочет жить не как билл гейтс, а просто, хотя бы как ты, или он должен работать бесплатно? ты сам работал когда–нибудь бесплатно, хоть один день?

невообразимое кол-во раз. в совдэпии. в "колхозах" на "стройках". ну тут в общем то да. никто не неволит. насильно не гонит. можно и самому купить треники кеды и не выйобываясь пойти побегать килОметр другой. с абсолютно той же самой пользой для организма. но коллективное стадное чувство преодолеть сложно. поэтому учитель физ-ры и имеет возможность жить как бил гейц

да нет, родители платят не за здоровте детей, а за престижный вид спорта. Это важно для круга общения, для поступления в универ, да много вских причин за это платить, хотя да, можно заниматься бегом в кедах. Но это скушно, причем не детям, а именно родителям.

... пишет:

7.62x39 пишет:

никто вроде не обкладывает поборами, хочешь заниматься теннисом – занимайся, не хочешь не надо. а тренер хочет жить не как билл гейтс, а просто, хотя бы как ты, или он должен работать бесплатно? ты сам работал когда–нибудь бесплатно, хоть один день?

невообразимое кол-во раз. в совдэпии. в "колхозах" на "стройках". ну тут в общем то да. никто не неволит. насильно не гонит. можно и самому купить треники кеды и не выйобываясь пойти побегать килОметр другой. с абсолютно той же самой пользой для организма. но коллективное стадное чувство преодолеть сложно. поэтому учитель физ-ры и имеет возможность жить как бил гейц

Учитель физры живёт на сравнительно небольшую зарплату, как и любой шкльный учитель.
А тренер высокого класса имеет право на зарплату своего уровня.
Можно выбрать молодого менее опытного и титулованного тренера и платить меньше, а можно выписать из своей страны ( как некоторые родители делают) тренера на год-два и платить как договоришься.

Сова пишет:

... пишет:я так понимаю что все эти рассказы про цены это есть описания системы социализации в швейцарии когда тренер по физ-ре хочет жить на уровне била гейца но не позволяет уровень скажем образования. какой выход - правильно - обложить поборами родительскую среду с тем чтобы подтянуть уровень жизни учителя до соответствующих стандартов. а вместе с ним так же - билетёров в спортзалах, работников санитарной службы etc

Точкин, может у вас в америчке социализм, а у нас в основном капитализм.
И если мы получаем зарплаты как капиталисты, то несколько странно ожидать бесплатных ништяков как при социализме.
Не?

у нас также. мы тоже платили за дочку 80–120 в час за тренера, групповые занятия и еще хиттинг партнерс, когда я уже с ней играть не мог. ну и соревнования 1–2 раза в месяц. зато теперь, она заканчивает школу и для карманных денег сама подрабатывает хиттинг партнером, 25–30$ в час. от клиентов отбоя нет, приходится кому–то отказывать, потому что школа и дела. ну так это родительский побор или честый бизнес?
с кортами у нас, правда, хорошо, но это калифорнийская климатическая специфика - они на каждом углу, хорошего качества, бесплатно и круглый год.

... пишет:

7.62x39 пишет:

никто вроде не обкладывает поборами, хочешь заниматься теннисом – занимайся, не хочешь не надо. а тренер хочет жить не как билл гейтс, а просто, хотя бы как ты, или он должен работать бесплатно? ты сам работал когда–нибудь бесплатно, хоть один день?

невообразимое кол-во раз. в совдэпии. в "колхозах" на "стройках". ну тут в общем то да. никто не неволит. насильно не гонит. можно и самому купить треники кеды и не выйобываясь пойти побегать килОметр другой. с абсолютно той же самой пользой для организма. но коллективное стадное чувство преодолеть сложно. поэтому учитель физ-ры и имеет возможность жить как бил гейц

я имел в виду в америке. в сов союзе мы все ходили на субботники и в колхоз.

насчет спорта – кому что нравится. можно для здоровья просто побегать, но если ты хочешь, например, поиграть в хоккей, то расходы неизбежны, и глупо обижаться, что никто не предоставляет халявы

7.62x39 пишет:

Сова пишет:

Точкин, может у вас в америчке социализм, а у нас в основном капитализм.
И если мы получаем зарплаты как капиталисты, то несколько странно ожидать бесплатных ништяков как при социализме.
Не?

у нас также. мы тоже платили за дочку 80–120 в час за тренера, групповые занятия и еще хиттинг партнерс, когда я уже с ней играть не мог. ну и соревнования 1–2 раза в месяц. зато теперь, она заканчивает школу и для карманных денег сама подрабатывает хиттинг партнером, 25–30$ в час. от клиентов отбоя нет, приходится кому–то отказывать, потому что школа и дела. ну так это родительский побор или честый бизнес?
с кортами у нас, правда, хорошо, но это калифорнийская климатическая специфика - они на каждом углу, хорошего качества, бесплатно и круглый год.

У нас примерно также, старший активно играл турниры до 14 лет довольно успешно, потом повредил правое плечо, на этом карьера закнчилась.
А и ничего страшного, сейчас тренируется сам, подрабатывает тренером.
Все какая-то денежка для студента.

Сова пишет:

7.62x39 пишет:

у нас также. мы тоже платили за дочку 80–120 в час за тренера, групповые занятия и еще хиттинг партнерс, когда я уже с ней играть не мог. ну и соревнования 1–2 раза в месяц. зато теперь, она заканчивает школу и для карманных денег сама подрабатывает хиттинг партнером, 25–30$ в час. от клиентов отбоя нет, приходится кому–то отказывать, потому что школа и дела. ну так это родительский побор или честый бизнес?
с кортами у нас, правда, хорошо, но это калифорнийская климатическая специфика - они на каждом углу, хорошего качества, бесплатно и круглый год.

У нас примерно также, старший активно играл турниры до 14 лет довольно успешно, потом повредил правое плечо, на этом карьера закнчилась.
А и ничего страшного, сейчас тренируется сам, подрабатывает тренером.
Все какая-то денежка для студента.

ну да, они там и дисциплине научились и вкус к тренировкам и достижениям, и умение проигрывать с достоинством, и учиться на ошибках – ничего просто так не пропало, все это в жизни важно и пригодится. а никто и не ожидал , что они уимболдоны выигрывать будут. я так точно нет.

Сова пишет:

7.62x39 пишет:

у нас также. мы тоже платили за дочку 80–120 в час за тренера, групповые занятия и еще хиттинг партнерс, когда я уже с ней играть не мог. ну и соревнования 1–2 раза в месяц. зато теперь, она заканчивает школу и для карманных денег сама подрабатывает хиттинг партнером, 25–30$ в час. от клиентов отбоя нет, приходится кому–то отказывать, потому что школа и дела. ну так это родительский побор или честый бизнес?
с кортами у нас, правда, хорошо, но это калифорнийская климатическая специфика - они на каждом углу, хорошего качества, бесплатно и круглый год.

У нас примерно также, старший активно играл турниры до 14 лет довольно успешно, потом повредил правое плечо, на этом карьера закнчилась.
А и ничего страшного, сейчас тренируется сам, подрабатывает тренером.
Все какая-то денежка для студента.

Да, ещё вспомнила, для студентов гимназий и университетов много спортивных секций за смешные деньги и летние корты тоже за смешные деньги.

У жидосрани на этом форуме есть все возможности для самовыражения. Есть отдельная площадка келлер, где им никто не мешает. Никто не лезет на их русофобские темы

Но жидва некреативна, келлер захирел, создать нормальную тему для дискуссии они не могут, вот и лезут загаживать нормальные темы

За что регулярно посылаются на хyй, так как дискутировать с этой мразью в привычных им терминах не о чем и незачем.