Альтернативы Октябрю: лучше было не проверять.

Ну дык слова Деникина еще раз подтверждают мою мысль, что никакого полного развала в армии не было:

"А. И. Деникин в «Очерках русской смуты» так писал об этом: «Я не склонен идеализировать нашу армию. Много горьких истин мне приходится высказывать о ней. Но когда фарисеи — вожди российской революционной демократии, пытаясь оправдать учиненный главным образом их руками развал армии, уверяют, что она и без того близка была к разложению, — они лгут» (Деникин, 2015: 131)."

Как ни странно, но из это цитаты, добавив к ней остальные высказывания Деникина, можно вынести только одно: Деникин сожалеет не об развале армии, а о ее неспособности приносить победы, в том числе и лично ему. Такие понятия, как мотивация рядового солдата ему вообще чужда. Он амбициозный царский генерал до мозга костей.

Африка снова передергивает:

"и не только все хорошо работало, но и на черноморском и балтийском флотах никто не резал офицеров с адмиралами."

- Уважаемый африка, я начинаю уставать от разгребания вашего дерьма!

Резня офицеров и адмиралов - это уже ПОЗЖЕ октябрьского переворота!

"...10 (23) декабря 1917 года в Севастополь были доставлены тела 18 матросов (по другим данным — 60[3]), убитых в столкновениях с ударниками, а через день в Севастополь вернулись и первые матросы из белгородского отряда. Похороны убитых матросов вылились в массовую демонстрацию, участники которой требовали «немедленного избиения офицеров…». Вскоре после похорон произошло первое убийство офицера — 12 (25) декабря 1917 года на борту эсминца «Фидониси», находившегося в море, кочегар Коваленко выстрелом в спину убил мичмана Скородинского, "

Анатоль, фиаско Корнилова и привело к освобождению арестованных большевиков. И ещё много всего получило возможность случиться.

Грушевский всю свою жизнь положил на создание отдельного этноса "украинцы" и отделения от России. Само-собой, сразу после февраля 1917 он не мог категорически выйти из РИ, вёл переговоры об автономии, но воспользовался первой же возможностью. И моментально приебал из эмиграции, как только большевики позвали возглавить проект "украинизация".

Ататюрк, что там с июньским наступлением 1917?

- Ататюрк, что там с июньским наступлением 1917?

- меня полностью устраивает оценка в вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%8E%D0%BD%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Небольшое мое дополнение касается все той же идет: мотивация солдата, идущего в бой!
У солдат она отсутствовала.
Офицерство разделилось минимум на 3 лагеря : монархисты, центристы и революционеры (в смысле республиканцы).
При этом общий итог был совсем не разгромным.

Важны итоги:

Июньское наступление заметно накалило обстановку среди революционных частей Петроградского гарнизона, не желавших отправляться на фронт. Одной из наиболее ненадёжных частей стал 1-й пулемётный полк, находившийся под влиянием агитации анархистов и сильно раздутый по военному времени (численность полка в 1917 году фактически соответствовала дивизии). Революционные солдаты этого полка не испытывали желания отправляться в составе маршевых рот на фронт в связи с июньским наступлением. Так же, как и кронштадтские матросы, они стали благодатной почвой для агитации анархистов и большевиков.

Начало немецко-австрийского наступления на фронте по времени совпало с попыткой большевиков осуществить государственный переворот, используя солдат Петроградского гарнизона и матросов Балтийского флота, и с кризисом во Временном правительстве, в результате которого 8 (21) июля А. Ф. Керенский сменил Г. Е. Львова на посту министра-председателя, сохранив пост военного и морского министра.

извольте за парту в дошкольную группу - 28 февраля 1917-го началась резня офицеров на Балтике.

к середине марта Балтфлот потерял 600 офицеров из которых погибло 80 морских, 12 сухопутных, 11 пропало без вести.

в полку Карпушкиных поплнение, а как известно, Карпушкину поверить - себя нае6ать...

Прибалт пишет:

Хитрый Хвост пишет:Анатоль, фиаско Корнилова и привело к освобождению арестованных большевиков. И ещё много всего получило возможность случиться.

Грушевский всю свою жизнь положил на создание отдельного этноса "украинцы" и отделения от России. Само-собой, сразу после февраля 1917 он не мог категорически выйти из РИ, вёл переговоры об автономии, но воспользовался первой же возможностью. И моментально приебал из эмиграции, как только большевики позвали возглавить проект "украинизация".

Ататюрк, что там с июньским наступлением 1917?

да нее...были петиции, митинги жидо-сброда из меньшивиков...

Тот же Мартов вопил...ну и видимо амерские деньги Шиффа, спонсора Троцкого, сыграли свою роль....

Керенский предал Корнилова, а в Троцком не увидел угрозу...

Был I Всероссийски cъезд Советов рабочих, крестьянских, солдатских депутатов 3-24 июня 17г, на котором было решено продолжать войну и ленинцы большевики не имели на нем влияние...

т.е Советская власть и Керенский были едины...

и Корнилов хотел продолжения войны...мутили против войны большевики, потому они и пошли на июльскую демонстрацию, на которой власть и армия показала им кнут..

Керенского не устроил растущий авторитет Корнилова в армии и опасение потерять свое кресло...

эти распри и сыграли против действующей власти...и большевики оклемались...

В июле была не демонстрация, а вооружённое выступление, по сути, попытка переворота.

Ататюрк, но как так получается - солдаты не мотивированы, но с армией всё в порядке? Уж если мы обратились к Википедии -

Армия настолько утратила боеспособность, что атака трёх немецких рот опрокинула и обратила в бегство две русские стрелковые дивизии: 126-ю и 2-ю финляндскую. Противника пытались сдерживать более дисциплинированные кавалерийские части, офицеры-пехотинцы и одиночные рядовые. Вся остальная пехота бежала, заполнив своими толпами все дороги и, как описал это генерал Головин, «производя …величайшие зверства»: расстреливая попадавшихся к ним на пути офицеров, грабя и убивая местных жителей, без различия сословия и достатка, под внушённый им большевиками лозунг «режь буржуя!», насилуя женщин и детей[4](о подобных преступлениях и бесчиствах деморализованной армии летом 1917-го вспоминал и командующий 34-м корпусом Павел Скоропадский[7]). О том, какого масштаба достигло дезертирство, можно судить по такому факту: один ударный батальон, присланный в тыл XI армии в качестве заградотряда, в район местечка Волочиск, задержал 12 000 дезертиров за одну ночь[4


8—10 (21 — 23) июля началось наступление Северного фронта. Попытка заставить войска фронта наступать закончились полным провалом. Штаб фронта доносил в Ставку: «Только две дивизии из шести были способны для операции… 36-я дивизия, взявшая две линии неприятельских окопов и шедшая на третью, повернула назад под влиянием окриков сзади; 182-я дивизия загонялась на плацдармы силою оружия; когда же противник открыл по частям дивизии артиллерийский огонь, то они открыли беспорядочный огонь по своим. Из 120-й дивизии в атаку пошёл только один батальон. Нейшлотский полк (22-й дивизии) не только не хотел сам наступать, но препятствовал другим, арестовывая походные кухни частей боевой линии»[4]:209.

- извольте за парту в дошкольную группу - 28 февраля 1917-го началась резня офицеров на Балтике.
- признаю ошибку. Забыл про Крыленко и Дыбенко...
Пойду повспоминаю..

ататюрк пишет:- извольте за парту в дошкольную группу - 28 февраля 1917-го началась резня офицеров на Балтике.
- признаю ошибку. Забыл про Крыленко и Дыбенко...
Пойду повспоминаю..

конечно сходи.
это свободный форум.

заходи завтра.
на сегодня прием склеротиков закончен.

ататюрк пишет:Ну дык слова Деникина еще раз подтверждают мою мысль, что никакого полного развала в армии не было:

"А. И. Деникин в «Очерках русской смуты» так писал об этом: «Я не склонен идеализировать нашу армию. Много горьких истин мне приходится высказывать о ней. Но когда фарисеи — вожди российской революционной демократии, пытаясь оправдать учиненный главным образом их руками развал армии, уверяют, что она и без того близка была к разложению, — они лгут» (Деникин, 2015: 131)."

Как ни странно, но из это цитаты, добавив к ней остальные высказывания Деникина, можно вынести только одно: Деникин сожалеет не об развале армии, а о ее неспособности приносить победы, в том числе и лично ему. Такие понятия, как мотивация рядового солдата ему вообще чужда. Он амбициозный царский генерал до мозга костей.  

не надо передергивать и говорить за Деникина. Он мальчик взрослый был и сам много чего смог написать. Будьте так дОбры и подтвердите свое утверждение прямым текстом Антона Ивановича. А? А то как то странно все больше о нем своими словами. А нафига тут ваши слова о Деникине?

Папа Карпушкина был вертухаем из НКВД и ошивался всю войну при штабе корпуса.