Патриотизм никогда не сможет стать полноценной национальной идеей. Исключения составляют фашисткие государства. Но и там все эта идея моментально вырождалась сгнивала и фашистское государство рушилось

Впрочем возможно России и имеет смысл проверить это на своем собственном опыте. А почему нет? В самый раз

Здесь нужен научный подход

carrera пишет:Здесь нужен научный подход

Нужно понимать что является печкой от которой потом пляшет и идеология и и политическая философия и все прочее. Построение идеологии на пустом месте как опора самой себе обречена. Обречена - пустая трата ресурсов и времени

патриотизм мне кажется тоже это скорее результат того чего досигает нацидея.
провозглашать патриотизм основой это приблизно то же самое что ставить свисток целью движения паровоза

империалист пишет:

carrera пишет:Здесь нужен научный подход

Нужно понимать что является печкой от которой потом пляшет и идеология и и политическая философия и все прочее. Построение идеологии на пустом месте как опора самой себе обречена. Обречена - пустая трата ресурсов и времени

Да, нужна философия, история, социальное моделирование.

... пишет:патриотизм мне кажется тоже это скорее результат того чего досигает нацидея.
провозглашать патриотизм основой это приблизно то же самое что ставить свисток целью движения паровоза

похоже что так

Нужен фюрер. Сморчок не годится, а вот Навальный в самый раз. Истинный ариец, в колебаниях не замечен.

империалист пишет:

... пишет:патриотизм мне кажется тоже это скорее результат того чего досигает нацидея.
провозглашать патриотизм основой это приблизно то же самое что ставить свисток целью движения паровоза

похоже что так

Конечно, патриотизм возникает тогда, когда люди удовлетворены моделью общества, в которой живут. Причем этот процесс динамический

carrera пишет:

империалист пишет:

Нужно понимать что является печкой от которой потом пляшет и идеология и и политическая философия и все прочее. Построение идеологии на пустом месте как опора самой себе обречена. Обречена - пустая трата ресурсов и времени

Да, нужна философия, история, социальное моделирование.

Вообще то нужен ответ на вопрос что есть человек, для чего он и куда идет. Отсюда вырастает многое. В том числе и нацидея. Это очень хорошо видно в исторической ретроспективе. Как менялись идеология и филосоифия по мере переоценки человека начиная с раннего средневековья. Темные века не берем бо мало что сохранилось и трудно что то моделировать

P.S. Хотя пожалуй неправ! за 5-8 века в Византии много чего нафилософствовали

империалист пишет:

carrera пишет:

Да, нужна философия, история, социальное моделирование.

Вообще то нужен ответ на вопрос что есть человек, для чего он и куда идет. Отсюда вырастает многое. В том числе и нацидея. Это очень хорошо видно в исторической ретроспективе. Как менялись идеология и филосоифия по мере переоценки человека начиная с раннего средневековья. Темные века не берем бо мало что сохранилось и трудно что то моделировать

На этот вопрос должна дать ответ философия. Платон говорил, что человек - двуногое существо лишенное перьев

carrera пишет:

империалист пишет:

похоже что так

Конечно, патриотизм возникает тогда, когда люди удовлетворены моделью общества, в которой живут. Причем этот процесс динамический

система эта с обратной связью. патриотзм тоже может работать на получение и развитие результата. но в любом случае вначале нужно произвести результат. причём в достаточном кол-ве. тогда и сам собою заведётся патриотизм. а без результата пустопорожние шаманские заклинания про патриоизм ничего не достигнут

carrera пишет:

империалист пишет:


Вообще то нужен ответ на вопрос что есть человек, для чего он и куда идет. Отсюда вырастает многое. В том числе и нацидея. Это очень хорошо видно в исторической ретроспективе. Как менялись идеология и филосоифия по мере переоценки человека начиная с раннего средневековья. Темные века не берем бо мало что сохранилось и трудно что то моделировать

На этот вопрос должна дать ответ философия. Платон говорил, что человек - двуногое существо лишенное перьев

причём пьющее и строящее жилища. как бобёр

д.вова тоже обнаружил что нема патриотизьму. пока была нефть и были цены на неё на рынке в нюйоке было аля улю и россия вперёд. а сдулись цены и аля улю погасло. не той системы патриотизм был панимашь. квасной видать. и этот как его - затхлый

... пишет:д.вова тоже обнаружил что нема патриотизьму. пока была нефть и были цены на неё на рынке в нюйоке было аля улю и россия вперёд. а сдулись цены и аля улю погасло. не той системы патриотизм был панимашь. квасной видать. и этот как его - затхлый

может надо было не наводить тень на плетень а честно признать что нефть - национальная идея РФ! )) упали цены на нефть - упала и национальная идея. Строгая корреляция

похоже что так. но непонятно как цены поднять. в одну сторону эта зависимость работает. а в другую - абсолютный нуль. как у нипеля
можно попробовать ещё учинить кресный ход. о росте цен на нефть. как при ц.батюшке ходили попы по дорогам с просьбой к г.богу о дожде
может и сработает. других вроде средств всё равно не осталось

империалист пишет:

... пишет:д.вова тоже обнаружил что нема патриотизьму. пока была нефть и были цены на неё на рынке в нюйоке было аля улю и россия вперёд. а сдулись цены и аля улю погасло. не той системы патриотизм был панимашь. квасной видать. и этот как его - затхлый

может надо было не наводить тень на плетень а честно признать что нефть - национальная идея РФ! )) упали цены на нефть - упала и национальная идея. Строгая корреляция

Ну дело не только в материальных благах, исторические традиции, моральное удовлетворение, будущие перспективы также играют свою роль

carrera пишет:

империалист пишет:

может надо было не наводить тень на плетень а честно признать что нефть - национальная идея РФ! )) упали цены на нефть - упала и национальная идея. Строгая корреляция

Ну дело не только в материальных благах, исторические традиции, моральное удовлетворение, будущие перспективы также играют свою роль

какие традиции? удовлетворение от чего? перспективы чего?
У 3го Рейха тоже были перспективы и ОГОГО какие. И традиции - ходили колоннами истинных ариев и славили Солнце и Коловрат. И? Куда это ариев привело? Стали похабными душегубами и операторами газовен и крематориев. Охереть - высший вид сапиенса - вульгарный каннибал и садист Я не буду прогонять эту туфту про человека 2жды. Хочешь попробовать без него? Вуаля! )))

Но как только будет дан честный и исчерпывающий ответ на этот вопрос - паровоз начнет выстраиваться почти сам, от топки до свистка

ИМЕННО - хорошенечно поработав и получив достойную зарплату хорошо прийти домой и перечитать томик ключевского и послушать какое нибудь народное пение
НО - это тонкость - от чтения ключевского и слушания народных искусств НЕ заводятся ни хорошенечкие работы НИ тем более - достойные зарплаты

империалист пишет:

carrera пишет:

Ну дело не только в материальных благах, исторические традиции, моральное удовлетворение, будущие перспективы также играют свою роль

какие традиции? удовлетворение от чего? перспективы чего?
У 3го  Рейха тоже были перспективы и ОГОГО какие. И традиции - ходили колоннами истинных ариев и славили Солнце и Коловрат. И? Куда это ариев привело? Стали похабными душегубами и операторами газовен и крематориев. Охереть - высший вид сапиенса  - вульгарный каннибал и садист Я не буду прогонять эту туфту про человека 2жды. Хочешь попробовать без него? Вуаля! )))

Но как только будет дан честный и исчерпывающий ответ на этот вопрос  - паровоз начнет выстраиваться почти сам, от топки до свистка

Тогда как ты объяснишь индустриализацию, победу в войне и т.п. успехи СССР

так что в 1001й раз повторюсь - ныняшняя система была изобретена и реализована НЕ при путине сколько бы тут женераль не материл питу6лядей. пути6ляди только старательно консервируют эту систему которую создало либерастьё в конце 80х. и вот на этом вот фундаменте из гофффна всё и стоит. и никакие патриотические заклинания не помогут превратить гофффно в бетон

carrera пишет:

империалист пишет:

какие традиции? удовлетворение от чего? перспективы чего?
У 3го  Рейха тоже были перспективы и ОГОГО какие. И традиции - ходили колоннами истинных ариев и славили Солнце и Коловрат. И? Куда это ариев привело? Стали похабными душегубами и операторами газовен и крематориев. Охереть - высший вид сапиенса  - вульгарный каннибал и садист Я не буду прогонять эту туфту про человека 2жды. Хочешь попробовать без него? Вуаля! )))

Но как только будет дан честный и исчерпывающий ответ на этот вопрос  - паровоз начнет выстраиваться почти сам, от топки до свистка

Тогда как ты объяснишь индустриализацию, победу в войне и т.п. успехи СССР

Ха. Ну для начала Багдановым, Федоровым, Циолковским, Вернадским, потом Дейнекой, Эоном.... а перед ними нравственной проповедью русских писателей 19го века. А до них идеей благой жизни Святой Руси отца Сергия. Всей духовной жизнью Руси - России. А как иначе?
Люди воспламенились идеей построения справедливого общества. Причем тогда! В начале 20го века когда и в европе какой нить сраный бельгийский углекоп еще тем нищим унылым чмом был! посмотри фото тех лет. А тут вдруг "справедливость"! Слово то какое! Но справедливость она тоже не сама по себе - она как приложение идет к Человеку!

опять таки как учит нас старый мудрый еврей карл вся эта икебана может расцвести только тогда когда кто то перед этим как следует въе6нул. у станка на пахоте у кульмана - не важно. и произвёл благ достаточно для того чтобы расцвели все эти цветы

это всё камлание и переливание из пустого в порожнее. верёвка есть вервие простое. ни мысль ни тем более - идея - от этого не заводится

... пишет:опять таки как учит нас старый мудрый еврей карл вся эта икебана может расцвести только тогда когда кто то перед этим как следует въе6нул. у станка на пахоте у кульмана - не важно. и произвёл благ достаточно для того чтобы расцвели все эти цветы

ну тут не нужно забывать что труд таки создал человека из грязного и жестокого примата. И обратный процесс тоже работает - безделье приводит к нисхождение человека обратно к обезьяне

точкин, как только путин проведет парад, а лучше два или три, то патриотизм сразу поднимется и рейтинг и всё остальное.
вопрос не стоит и выеденного яйца с эти патриотизмом и идеологией.
так было до сего дня.
и так и дальше будет.
весь патриотизм в этих парадах и красивых блестящих парадных штучках.
это радует лекторат, вдохновляет, появляется чуство уверенности и защищенности.
а без парадов усе, сразу патриотизм у электората теряется.
как показывает реальная практика.
реал а не теории.

в 90х труд попытались отменить. не нужно работать не нужно учиться. для этого есть китайцы и индусы. а русский будет читать солженицына и смотрет на шендервича. по теории "высшей" "школы" т.н.экономики в этом заключается суть постиндустриальной экономики. в которой куярят китайцы и индусы а белые пребывают в нирване. С ЧЕГО эти т.н.экономисты взяли что русские входят в этот белый отряд - непонятно. что курил гайдар ясин и аганбегян - осталось сокрытой тайной

формат.. пишет:точкин, как только путин проведет парад, а лучше два или три, то патриотизм сразу поднимется и рейтинг и всё остальное.
вопрос не стоит и выеденного яйца с эти патриотизмом и идеологией.
так было до сего дня.
и так и дальше будет.
весь патриотизм в этих парадах и красивых блестящих парадных штучках.
это радует лекторат, вдохновляет, появляется чуство уверенности и защищенности.
а без парадов усе, сразу патриотизм у электората теряется.
как показывает реальная практика.
реал а не теории.

а мне чё то всегда пох были парады и я не знаю ни одного чека которму они были бы нужны как сущность. чек простой. посмотрю баланс - и мне всё ясно. мне не нужно никаких парадов

формат.. пишет:точкин, как только путин проведет парад, а лучше два или три, то патриотизм сразу поднимется и рейтинг и всё остальное.
вопрос не стоит и выеденного яйца с эти патриотизмом и идеологией.
так было до сего дня.
и так и дальше будет.
весь патриотизм в этих парадах и красивых блестящих парадных штучках.
это радует лекторат, вдохновляет, появляется чуство уверенности и защищенности.
а без парадов усе, сразу патриотизм у электората теряется.
как показывает реальная практика.
реал а не теории.

что ж ты милчеловек это Путину не объяснил. Мается бедный! Ищет нацидею, нашел! а она - есьм выеденное яйцо. Спасай Расеюшку милчеловек, вразумляй отца ейного и гения! А то в яичной скорлупе сгинет Россия. ))))

... пишет:

формат.. пишет:точкин, как только путин проведет парад, а лучше два или три, то патриотизм сразу поднимется и рейтинг и всё остальное.
вопрос не стоит и выеденного яйца с эти патриотизмом и идеологией.
так было до сего дня.
и так и дальше будет.
весь патриотизм в этих парадах и красивых блестящих парадных штучках.
это радует лекторат, вдохновляет, появляется чуство уверенности и защищенности.
а без парадов усе, сразу патриотизм у электората теряется.
как показывает реальная практика.
реал а не теории.

а мне чё то всегда пох были парады и я не знаю ни одного чека которму они были бы нужны как сущность. чек простой. посмотрю баланс - и мне всё ясно. мне не нужно никаких парадов

анекдот вспомнился про француженку бабушку и внучку: ба, а что такое любовь. Грандмутер мучительно морщит лоб и вспоминает: Ах это русские придумали, чтобы не платить.

это не вопрос. читать его учили надеюсь в университете. и нажинать на кнопки.
может прийти на альпы и почитать темы как завоевать любовь электората и рейтинг и объединить.
тут тем хватает.
или пескова может послать.