Сенатор от Кентукки Рэнд Пол заблокировал законопроект о выделении Украине дополнительной помощи на рекордную сумму в почти $40 млрд.

ocean пишет:вообще, чем больше информации, тем больше уверенности в полном цинизме всех сторон.

и война идет на за души, а за деньги. Впрочем, как и было всегда.

только сейчас мы почемуто (вопрос почему) поверили, что причины какие-то идеологические...

Кидайтесь тапками на здоровье, но то, что Россия собирается присвоить Херсон и Одессу - это уже не про Донецк. Это уже про экономические выгоды Черного моря. Которые будут использованы олигархами для дальнейшего обогащения.

Олигархами, а не россиянами.

Юлия Цезарь пишет:

океан, извини... ты все это время спала чтоли?   ВСЕ войны идут по экономическим причинам. Никогда это не было о хозлах и русских. И о русском языке на укране это не было никогда.

ocean пишет:

Юлия Цезарь пишет:

океан, извини... ты все это время спала чтоли?   ВСЕ войны идут по экономическим причинам. Никогда это не было о хозлах и русских. И о русском языке на укране это не было никогда.

не спала, конечно, но поддалась пропаганде про язык и русский мир, что уж там скрывать...

а сейчас как-то .... посмотрела на все циничным взглядом, что ли....

и тогда все эти погибшие с обеих сторон - погибли за то, чтобы один олигарх отнял деньги у другого.

и вот это уже - ужас.

Юлия Цезарь пишет:

ocean пишет:

не спала, конечно, но поддалась пропаганде про язык и русский мир, что уж там скрывать...

а сейчас как-то .... посмотрела на все циничным взглядом, что ли....

и тогда все эти погибшие с обеих сторон - погибли за то, чтобы один олигарх отнял деньги у другого.

и вот это уже - ужас.

да, Лев Николаич тоже однажды прозрел и понял, что войны - это плохо . Пацифизм это хорошо. Но Когда  на все твои предложения сесть и обсудить кллектвную безопасность отвечают ухмылкой и расщиряют военный блок тебе в поддых, то война неотаратима.

Но если войне быть, то пусть на чужой территории, ладно ? И олигархи или Сталин - тут без разницы.

Юлия Цезарь пишет:

Юлия Цезарь пишет:

океан, извини... ты все это время спала чтоли?   ВСЕ войны идут по экономическим причинам. Никогда это не было о хозлах и русских. И о русском языке на укране это не было никогда.

А вот Донбасс и юг украины - это промышлено развитые части б.Украины, за них и идет война. А крым  вообще стратегический плацдарм.

И да, это о сферах влияния, о котрых Путин говорил еще в Мюнхене, когда предлагал сделать Мир многополярным..И об этом все только и говорят - что Китай рвется к влясти, Америка сдает..что Мир нкогда не будет прежним. Это все о сферах влияния. Блин...это же очевидно. Мир переделивают.
А иначе какие у Америки жизнено-важные интересы в Восточной Европе? Чтобы хозлы по русски не разговаривали?   Они ради этого НАТО расширяли?

я смотрела нескольких украинских блогерш... Которые конечно сами и в чем не виноваты. Они нам русским покзывают, что они смогут свободно говорить по русски в Киеве и Одессе, что учебники у них нрмальные, что по русски они говорят лучше иных русских.. За что их обстреливают????

Тупые куры. За базы НАТО, а не за язык. За то что СП2 не дали откыть из-за транзита через них. За то, что  дешевле чтобы их не было, чем с ними делиться.

и дело тут не в олигархах. Если бы был сейчас коммунизм в России, то война была бы коммунистической. А если бы был рабовладельческий строй - то рабовладельческой. А сейчас да - олигархическая война. Плюс восточные ценности против европейских.

Юлия Цезарь пишет:Но Когда  на все твои предложения сесть и обсудить кллектвную безопасность отвечают ухмылкой и расщиряют военный блок тебе в поддых, то война неотаратима.

Но если войне быть, то пусть на чужой территории, ладно ? И олигархи или Сталин - тут без разницы.

Юлия Цезарь пишет: активы иностранных компаний сейчас НАЦИОНАЛИЗиРУЮСЯ а не приватизируются, если кто не заметил.

ocean пишет:

Юлия Цезарь пишет:Но Когда  на все твои предложения сесть и обсудить кллектвную безопасность отвечают ухмылкой и расщиряют военный блок тебе в поддых, то война неотаратима.

Но если войне быть, то пусть на чужой территории, ладно ? И олигархи или Сталин - тут без разницы.

да я не за пацифизм....

я высказалась о том, что ... народ как бы дурят ...

где пройдет граница... когда-нибудь не будет этих самых границ...

ocean пишет:

Юлия Цезарь пишет: активы иностранных компаний сейчас НАЦИОНАЛИЗиРУЮСЯ а не приватизируются, если кто не заметил.

вот скажи мне просто, на пальцах, я правда не сильно в курсе российской ситуа

после национализации какого-то предприятия, начнут ли работники получать долю от прибыли этого предприятия?

или для них все останется, как было?

т.е. владелец сменился и все?

ocean пишет:

Юлия Цезарь пишет:Но Когда  на все твои предложения сесть и обсудить кллектвную безопасность отвечают ухмылкой и расщиряют военный блок тебе в поддых, то война неотаратима.

Но если войне быть, то пусть на чужой территории, ладно ? И олигархи или Сталин - тут без разницы.

да я не за пацифизм....

я высказалась о том, что ... народ как бы дурят ...

где пройдет граница... когда-нибудь не будет этих самых границ...

Юлия Цезарь пишет:

ocean пишет:


вот скажи мне просто, на пальцах, я правда не сильно в курсе российской ситуа

после национализации какого-то предприятия, начнут ли работники получать долю от прибыли этого предприятия?

или для них все останется, как было?

т.е. владелец сменился и все?

Национализация - это
когда гс-во владеет. Распределение осущенствляется путем налогов и дальше "справедливой" оплаты труда бюджетников.

При СССР работники получали долю прибыли? по твоему мнению? Они были собственниками? Вот и решай сама.. Если ты думаешь, что да, то да, если нет - то нет.

ocean пишет:

Юлия Цезарь пишет: активы иностранных компаний сейчас НАЦИОНАЛИЗиРУЮСЯ а не приватизируются, если кто не заметил.

вот скажи мне просто, на пальцах, я правда не сильно в курсе российской ситуа

после национализации какого-то предприятия, начнут ли работники получать долю от прибыли этого предприятия?

или для них все останется, как было?

т.е. владелец сменился и все?

Юлия Цезарь пишет:когда при царе горохе Балканы от турков освобождали, то тоже говорили что за православных воюем.. А воевали за Балканы сферы влияния...

Глазенап пишет:


Юлька Цезаревна правду пишет.

ocean пишет:

Сова пишет:

Не утопия.
К этому и идём.

Хохлы бились за декоммунизацию?
Вуаля.
Получайте декоммунизацию.
Всё, что было подарено Украине Лениным и коммунистами,
должно вернуться в Россию.
Это и будет декоммунизация.

посмотри более масштабно

Украина стала колонией США

США использовала Украину для обогащения

Теперь Россия забирает Украину

...............?

ocean пишет:

Глазенап пишет:


Юлька Цезаревна правду пишет.

не сомневаюсь

поэтому и расспрашиваю, чтобы точно понять...

Галич бы меня уже расстреляла

ocean пишет:

Юлия Цезарь пишет:

Национализация - это
когда гс-во владеет. Распределение осущенствляется путем налогов и дальше "справедливой" оплаты труда бюджетников.

При СССР работники получали долю прибыли? по твоему мнению? Они были собственниками? Вот и решай сама.. Если ты думаешь, что да, то да, если нет - то нет.

т.е. для работника конкретного предприятия ничего не изменится?

будет ли владелец Джо, Иван или гос-во -

он по прежнему всего лишь нанятый работник, зарплата которого зависит от владельца и если завод закроют, то он в любом случае пойдет на выход...

я правильно понимаю?

а выгода от этой национализации какая-то удаленная, теоретическая и непонятная?

ocean пишет:

Юлия Цезарь пишет:когда при царе горохе Балканы от турков освобождали, то тоже говорили что за православных воюем.. А воевали за Балканы сферы влияния...

а крестовые походы организовывали просто чтобы пограбить арабов...

известная истина

только в современных условиях, вроде бы все знают, что все войны из-за денег (сфер влияния), а все же все втягиваются в эту пропагандистскую полемику....

и я тут еще с этой ленточкой: "сынка пошел в школу с георгиевской ленточкой на аккордеоне"...

потом спрашиваю у него - была ли какая-то реакция.

а он мне "мама, ты чего? она там привязана уже года четыре как"....

Глазенап пишет:

ocean пишет:

не сомневаюсь

поэтому и расспрашиваю, чтобы точно понять...

Галич бы меня уже расстреляла

национализация по современным rulesам это госкорпорация.
в худшем случае государство владеет 50% + 1 акция.
остальное типа инвесторы, налетай.
в текущей конфигурации вобщем пофиг "инвесторы" - они просто кошельки.

Юлия Цезарь пишет:
если только государство не становится более социальным и не начинает гарантровать им социал. 

Юлия Цезарь пишет:

Глазенап пишет:

национализация по современным rulesам это госкорпорация.
в худшем случае государство владеет 50% + 1 акция.
остальное типа инвесторы, налетай.
в текущей конфигурации вобщем пофиг "инвесторы" - они просто кошельки.

угу

ocean пишет:

Юлия Цезарь пишет:

океан, извини... ты все это время спала чтоли?   ВСЕ войны идут по экономическим причинам. Никогда это не было о хозлах и русских. И о русском языке на укране это не было никогда.

не спала, конечно, но поддалась пропаганде про язык и русский мир, что уж там скрывать...

а сейчас как-то .... посмотрела на все циничным взглядом, что ли....

и тогда все эти погибшие с обеих сторон - погибли за то, чтобы один олигарх отнял деньги у другого.

и вот это уже - ужас.

ocean пишет:

Юлия Цезарь пишет:когда при царе горохе Балканы от турков освобождали, то тоже говорили что за православных воюем.. А воевали за Балканы сферы влияния...

а крестовые походы организовывали просто чтобы пограбить арабов...

известная истина

только в современных условиях, вроде бы все знают, что все войны из-за денег (сфер влияния), а все же все втягиваются в эту пропагандистскую полемику....

и я тут еще с этой ленточкой: "сынка пошел в школу с георгиевской ленточкой на аккордеоне"...

потом спрашиваю у него - была ли какая-то реакция.

а он мне "мама, ты чего? она там привязана уже года четыре как"....

Юлия Цезарь пишет:

ocean пишет:


а крестовые походы организовывали просто чтобы пограбить арабов...

известная истина

только в современных условиях, вроде бы все знают, что все войны из-за денег (сфер влияния), а все же все втягиваются в эту пропагандистскую полемику....

и я тут еще с этой ленточкой: "сынка пошел в школу с георгиевской ленточкой на аккордеоне"...

потом спрашиваю у него - была ли какая-то реакция.

а он мне "мама, ты чего? она там привязана уже года четыре как"....

а и ничего нет стыдного в этом. просто надо перестать себя обманывать и принять, что экономические интересы твоей страны - суть ее выживания. Нет ничего стыдного в том, чтобы воевать за процветание своей страны, а не за то чтобы в Африке негров не обижали или чтобы хохлы нас полюбили и Пушкина с ЧАйковским.

И да, георгиевская ленточка - символ победы во Второй Мировой, после чего мы отхватили пол-Европы и было нам щастье. А так бы хрен бы мы атомную бомбу сделали и через 20 лет в космос поетели. Ничего нет плохого в георгиевской ленточке)

Сова пишет:

ocean пишет:

посмотри более масштабно

Украина стала колонией США

США использовала Украину для обогащения

Теперь Россия забирает Украину

...............?

Теперь посмотри с другой точки зрения.

Украина вместе с НАТО намеревалась использовать Крым, как базу для военных кораблей НАТО.
Начали шантажировать Россию ещё с 2004 года, с оранжевой революции.
Что получили?
Пральна!
Потеряли Крым.

Теперь новый виток.
НАТО пытается использовать Украину, как военный плацдарм для своих войск и ракет, направленных против России.
На минуточку, подлётное время ракеты из Харькова до Москвы - 6 минут.
Наша противоракетная оборона даже не успевает снять такие ракеты.
Думаешь Россия это позволит?
Никогда и никому.
У нас есть своя военная доктрина по этому поводу.
Финляндия и Швеция тоже предупреждены.

ocean пишет:

Сова пишет:

Теперь посмотри с другой точки зрения.

Украина вместе с НАТО намеревалась использовать Крым, как базу для военных кораблей НАТО.
Начали шантажировать Россию ещё с 2004 года, с оранжевой революции.
Что получили?
Пральна!
Потеряли Крым.

Теперь новый виток.
НАТО пытается использовать Украину, как военный плацдарм для своих войск и ракет, направленных против России.
На минуточку, подлётное время ракеты из Харькова до Москвы - 6 минут.
Наша противоракетная оборона даже не успевает снять такие ракеты.
Думаешь Россия это позволит?
Никогда и никому.
У нас есть своя военная доктрина по этому поводу.
Финляндия и Швеция тоже предупреждены.

вот. ну хорошая же причина...

... пишет:русский мир это такой макрос
вместо того чтобы полчаса рассказывать про то что у росси есть свои экономические политические и любые другие интересы достаточно сказать - русский мир
и половина цивилизованного мира уже лезет на стенку заслышав это