Школьная СН

ocean пишет:

Галич пишет:

в каком смысле подавляются дети родителями?


у нас с тобой два похожих примера с плаванием.
ты не давила, а я придавила на три минуты убеждая, что надо попробовать нырнуть и открыть глаза.
давай результаты сравним.
все, что я теперь делаю - это стою и немею от ее плавательных способностей.
и ей хорошо. и она плыла на уровне семилеток мальчишек прошлым летом.
она это обожает и она счастлива и у нее это получается и спасибо мама.

в чем ее слабость?

ну давай сравним... Мой в шесть лез на вышку 10 метровую и отодвигая боящихся подростков шагал вниз. (а я вообще не прыгаю, кстати, внизу плаваю, гарантируя безопасность)

Какие такие семилетки? Где ты их видишь? В бассейне у тренера ? мы то в озере купаемся все лето, и мои там - одни из лучших пловцов. 

А в воскр. в бассейне - боже, как он красиво прыгает головой вниз... вот стояла бы и смотрела и смотрела... Этот в общем-то ботаник. 

..................

Ну да ладно. Тема о том, что сильный родитель не позволяет ребенку выигрывать. Типа, нужно уметь проигрывать. Ребенок, в ответ, теряет интерес к игре/занятию вообще.

Как пример --начало нашего футбола. Папа по мячику бил сильно.... 4х летка даже в принципе не мог его удержать. у него шанса не было, понимаешь?... Поэтому футбол остался только с мамой. Мама тоже может и гол забить и обойти красиво... но почему-то то в штангу попадет, то мяч упустит... 

В результате деть доигрался до того, что мама уже не может отнять у него мяч, даже если захочет.

не так
сильный родитель играет в те игры в которых выигрывает не тот кто умнее сильнее быстрее а банальное лото, домино или где кубик надо бросать 

ocean пишет:

СоваК пишет:
Это пять!

А я не лезу.
Он дерзкий. Лучше не лезть.)))
Только если сам расскажет.

в 14ть говоришь?... че та я подозреваю, у нас уже началось... Перечислил мне тесты, сказал - завтра буду готовиться к мате, я уже начал, в выходные к латыни, история так далеко, что потом обсудим...

и все. сам распланировал. Типа, мама отвянь, без тебя разберусь.

Высказал недовольство, что я тесты его папе отправляю. Зачем это ему знать? Самостоятельный, тоже мне

Океаш, держись. У тебя получится. Тебя сердце по минному полю поведет осторожно.

ocean пишет:

Галич пишет:

в каком смысле подавляются дети родителями?


у нас с тобой два похожих примера с плаванием.
ты не давила, а я придавила на три минуты убеждая, что надо попробовать нырнуть и открыть глаза.
давай результаты сравним.
все, что я теперь делаю - это стою и немею от ее плавательных способностей.
и ей хорошо. и она плыла на уровне семилеток мальчишек прошлым летом.
она это обожает и она счастлива и у нее это получается и спасибо мама.

в чем ее слабость?

ну давай сравним... Мой в шесть лез на вышку 10 метровую и отодвигая боящихся подростков шагал вниз. (а я вообще не прыгаю, кстати, внизу плаваю, гарантируя безопасность)

Какие такие семилетки? Где ты их видишь? В бассейне у тренера ? мы то в озере купаемся все лето, и мои там - одни из лучших пловцов. 

А в воскр. в бассейне - боже, как он красиво прыгает головой вниз... вот стояла бы и смотрела и смотрела... Этот в общем-то ботаник. 

..................

Ну да ладно. Тема о том, что сильный родитель не позволяет ребенку выигрывать. Типа, нужно уметь проигрывать. Ребенок, в ответ, теряет интерес к игре/занятию вообще.

Как пример --начало нашего футбола. Папа по мячику бил сильно.... 4х летка даже в принципе не мог его удержать. у него шанса не было, понимаешь?... Поэтому футбол остался только с мамой. Мама тоже может и гол забить и обойти красиво... но почему-то то в штангу попадет, то мяч упустит... 

В результате деть доигрался до того, что мама уже не может отнять у него мяч, даже если захочет.

с семилетками ее отобрали в группу по плаванию.
кроме бассейна она у меня на море в штормы плывет с папой до буйков, океан.
ей было 4 с половиной.
в четыре с половиной она прыгала с трехметровой.
выше я не разрешила залезть. сказала, чтоб прыгала оттуда, когда папа будет рядом.
папа испугался даж с метра смотреть и сказал, что прыгай с тренером.


я ничего от нее не ждала. не показывала как надо. я настояла на том, чтоб она опустила голову под воду. и все. дальше она сама.

но я ей летом обеспечиваю столько воды и плавания, сколько ей хочется. главное, чтоб ей было зашибись.


нащет уступи и поддайся. не знаю. мне не приходилось ей поддаваться. просто даж не понимаю, зачем и в какой ситуации. пою я хуже, чем она. с вышки прыгать не умею. то, что умею, то всему научу или найду кто научит. только пусть хочет чему то учиться.

ирина анатольевна пишет:

ocean пишет:

ну давай сравним... Мой в шесть лез на вышку 10 метровую и отодвигая боящихся подростков шагал вниз. (а я вообще не прыгаю, кстати, внизу плаваю, гарантируя безопасность)

Какие такие семилетки? Где ты их видишь? В бассейне у тренера ? мы то в озере купаемся все лето, и мои там - одни из лучших пловцов. 

А в воскр. в бассейне - боже, как он красиво прыгает головой вниз... вот стояла бы и смотрела и смотрела... Этот в общем-то ботаник. 

..................

Ну да ладно. Тема о том, что сильный родитель не позволяет ребенку выигрывать. Типа, нужно уметь проигрывать. Ребенок, в ответ, теряет интерес к игре/занятию вообще.

Как пример --начало нашего футбола. Папа по мячику бил сильно.... 4х летка даже в принципе не мог его удержать. у него шанса не было, понимаешь?... Поэтому футбол остался только с мамой. Мама тоже может и гол забить и обойти красиво... но почему-то то в штангу попадет, то мяч упустит... 

В результате деть доигрался до того, что мама уже не может отнять у него мяч, даже если захочет.

не так
сильный родитель играет в те игры в которых выигрывает не тот кто умнее сильнее быстрее а банальное лото, домино или где кубик надо бросать 

не так. сильный ваще не боится проигрывать. даже детям. Даже своим. Он любит игру и хочет чтобы дети были сильнее его.

Галич пишет:

нащет уступи и поддайся. не знаю. мне не приходилось ей поддаваться. просто даж не понимаю, зачем и в какой ситуации. пою я хуже, чем она. с вышки прыгать не умею. то, что умею, то всему научу или найду кто научит. только пусть хочет чему то учиться.

Галич!! Да ты пару страниц назад писала, что ребенку предстоит ПЕРЕЖИТЬ, что ты еще и на лыжах лучше катаешься...


В этом вся соль

Галич пишет:
нащет уступи и поддайся. не знаю. мне не приходилось ей поддаваться. просто даж не понимаю, зачем и в какой ситуации. пою я хуже, чем она. с вышки прыгать не умею. то, что умею, то всему научу или найду кто научит. только пусть хочет чему то учиться.

это она еще маленькая. Да и ты про соревновательность, а не про ценности. Я посмотрю на тебя когда она начнет оспаривать твои ценности по жизни, это тебе не с вышки прыгать. А это неизбежно.

Юлия Цезарь пишет:

ирина анатольевна пишет:

не так
сильный родитель играет в те игры в которых выигрывает не тот кто умнее сильнее быстрее а банальное лото, домино или где кубик надо бросать 

не так. сильный ваще не боится проигрывать. даже детям. Даже своим. Он любит игру и хочет чтобы дети были сильнее его.

Киви: мы все втроем ненавидим лото домино где кубик надо бросать.

Юля: да. вот это я и хотела сказать. 

ocean пишет:

СоваК пишет:
Это пять!

А я не лезу.
Он дерзкий. Лучше не лезть.)))
Только если сам расскажет.

в 14ть говоришь?... че та я подозреваю, у нас уже началось... Перечислил мне тесты, сказал - завтра буду готовиться к мате, я уже начал, в выходные к латыни, история так далеко, что потом обсудим...

и все. сам распланировал. Типа, мама отвянь, без тебя разберусь.

Высказал недовольство, что я тесты его папе отправляю. Зачем это ему знать? Самостоятельный, тоже мне

Это же хорошо.
Всё рассказал, когда и какой тест,
когда будет готовиться.

Наш таких подробностей не сообщает.
Может сказать, что во вторник на теннис не идёт, а идёт в четверг,
потому что тест.
И всё.
Это только для того, чтобы я с ранним ужином не суетилась.

ирина анатольевна пишет:

СоваК пишет:
Гы))))
Это у нас у мамы сильный характер.)))))

не знаю какой у мамя характер но мама выглядет очень мягкой доброй и с плечом в которое хочется уткнуться и плакать плакать и жаловаться на несправедливость

а папе вашему хочется встать по стойке смирно рассказать биографию и не ударить лицом в грязь, и не сказать какуюнить глупость)))

Спасибо, ира Анатольевна за добрые слова.
Внешность она обманчива.

Nedotroga пишет:

ocean пишет:

Океаш, держись. У тебя получится. Тебя сердце по минному полю поведет осторожно.

Да Вы поэт 

ocean пишет:

Галич пишет:

нащет уступи и поддайся. не знаю. мне не приходилось ей поддаваться. просто даж не понимаю, зачем и в какой ситуации. пою я хуже, чем она. с вышки прыгать не умею. то, что умею, то всему научу или найду кто научит. только пусть хочет чему то учиться.

Галич!! Да ты пару страниц назад писала, что ребенку предстоит ПЕРЕЖИТЬ, что ты еще и на лыжах лучше катаешься...


В этом вся соль

так это я дуне отвечала с приколом и она мне ответила "не утрируй"))))

океан, ты оч буквально все воспринимаешь.
уник мне пишет: ты давишь авторитетом и ты все умеешь. а ей говорю: ну да. и еще я умею на лыжах.)))))

ты контекст потеряла, океан.

СоваК пишет:

ocean пишет:

в 14ть говоришь?... че та я подозреваю, у нас уже началось... Перечислил мне тесты, сказал - завтра буду готовиться к мате, я уже начал, в выходные к латыни, история так далеко, что потом обсудим...

и все. сам распланировал. Типа, мама отвянь, без тебя разберусь.

Высказал недовольство, что я тесты его папе отправляю. Зачем это ему знать? Самостоятельный, тоже мне

Это же хорошо.
Всё рассказал, когда и какой тест,
когда будет готовиться.

Наш таких подробностей не сообщает.
Может сказать, что во вторник на теннис не идёт, а идёт в четверг,
потому что тест.
И всё.
Это только для того, чтобы я с ранним ужином не суетилась.

заботливый какой.. мой ваще не помнит что бывает ужин. он в параллельном мире живет.

Юлия Цезарь пишет:

Галич пишет:
нащет уступи и поддайся. не знаю. мне не приходилось ей поддаваться. просто даж не понимаю, зачем и в какой ситуации. пою я хуже, чем она. с вышки прыгать не умею. то, что умею, то всему научу или найду кто научит. только пусть хочет чему то учиться.

это она еще маленькая. Да и ты про соревновательность, а не про ценности. Я посмотрю на тебя когда она начнет оспаривать твои ценности по жизни, это тебе не с вышки прыгать. А это неизбежно.

это меня предупредили уже.
я готовлюсь морально.

Вячеславовна пишет:

Nedotroga пишет:



Океаш, держись. У тебя получится. Тебя сердце по минному полю поведет осторожно.

Да Вы поэт 

ты даже себе не представляешь

ocean пишет:

ирина анатольевна пишет:


потому опять говорю в гимназиях не дети со способностями а дети кого родители приучили сидеть и учить а не менять активити каждые 20 минут
в гими надо сидеть и тупо зубрить
там нет астраномий

значит, мой не потянет. Не усидчивый.

я только не поняла, 
там все предметы кроме: математики,  физики, химии - это тупая зубрёжка и получение знаний которые им никогда не пригодятся в жизни  
3 языка, философия, спорт, химия, биология, география , история, религия, литературный анализ, искусство
и к этому можно добавить дополнительно: испанский или химию или психологию
и ещё раз добавить: латынь или спорт или биологию 


Разве философия, история, лит. анализ - это зубрежка?

а что это по твоему?

сиди и зубри  ямб с хореем или начиная от сократа  до канта  все понятия что такое мир что такое человек что такое истина
история например  вся вторя мировая по странам и континентам не даты, а  что такое коммунизм что такое националсоциализм, как в конце поделили и какие выводы сделали  
Книги имеются, но  книг недостаточно нужно сидеть в инете и библиотеке и доставать инфу
Урок это препод читаюет лекцию , тезисно а потом через какое то время даёт список, листа на два(три), вопросов что бы он хотел увидеть в контрольной
а дальше сиди собирай информацию и учи наизусть патаму что ты понятия не имеешь как будут сформулированы вопросы на контрольной и какую информацию из того что ты выучил тебе надо будет выдать
и вот тут конкретно у нас проблема
моей лень добывать информацию, а раз лень значит периодически она не знает что писать по данному вопросу или пишет но главное что идёт по данному вопросу она не упоминаета(например если пишешь про цены на нефть то надо и про ОПЕК  и про биржу, а не про то что ты знаешь про экономуку  СА и России) 
потому уже с маленького возраста надо читать книгу и спрашивать какая основная мысль в книге))) или какая основная мысль в фильме. что главное а что второстепенное, а то как у нас будет

юмористическая пауза

Галич пишет:


ты контекст потеряла, океан.

ну может быть...

твоя ж Аня - форумский ребенок от рождения до сейчас все за нее переживаем

Галич пишет:

СоваК пишет:
Дело не в усталости.
Дело в том, что некоторые дети/люди не приемлют давления.
Кататься могут сколько угодно долго, но без "раз-два-три".

ну вот вырастет и пусть катается сколь угодно долго сама. без меня.
она канеш не приемлет давления. ей хорошо без давления и ей ничего не надо.

ваще. от слова совсем.

если б я не надавила, то она б еще мычала вместо того, чтоб говорить предложениями.
если б не надавила опустить голову под воду, то мы б на берегу б сидели до сих пор вместо того, чтоб плыть и нырять с вышки.
если б не надавила, то хрен бы она танцевала и пела и тыды.
и концентрировалась бы три минуты без давления если б учителя не надавили б.
пусть и дальше не приемлет, чо я могу сказать))))
а так я с большим интересом слушаю, что дети не умеют концентрироваться.
ну надо же, думаю я, как интересно.

у меня инвалид по свисс меркам умеет концентрироваться, я умела концентрироваться, русские дети умеют концентрироваться, а в швейцарии не умеют и это нормально.


ты веришь правда, что пятилетки не могут удержать внимание на 40-45 минут?

По поводу внимания и концентрации, и, опять же, исключительно из моих наблюдений.
Есть вещи, которые им интересны и этим они могу заниматься по часу и больше.
У моей это лепка, рисование, всякие разные поделки из песка, камней, веточек шишек и т.д.

А есть вещи серьезные, когда надо работать, читать писать, считать, что-то учить и т.д.
И для такого рода активности концентрация очень зависит от возраста.
Всё это я наблюдала когда подрастал сын, сейчас наблюдаю с доченькой.
А то, что они могли в пятилетнем возрасте заниматься по часу музыкой, балетом, теннисом и т.д.
Это я тоже наблюдала и удивлялась.

ирина анатольевна пишет:

ocean пишет:

значит, мой не потянет. Не усидчивый.

я только не поняла, 
там все предметы кроме: математики,  физики, химии - это тупая зубрёжка и получение знаний которые им никогда не пригодятся в жизни  
3 языка, философия, спорт, химия, биология, география , история, религия, литературный анализ, искусство
и к этому можно добавить дополнительно: испанский или химию или психологию
и ещё раз добавить: латынь или спорт или биологию 


Разве философия, история, лит. анализ - это зубрежка?

а что это по твоему?

сиди и зубри  ямб с хореем или начиная от сократа  до канта  все понятия что такое мир что такое человек что такое истина
история например  вся вторя мировая по странам и континентам не даты, а  что такое коммунизм что такое националсоциализм, как в конце поделили и какие выводы сделали  
Книги имеются, но  книг недостаточно нужно сидеть в инете и библиотеке и доставать инфу
Урок это препод читаюет лекцию , тезисно а потом через какое то время даёт список, листа на два(три), вопросов что бы он хотел увидеть в контрольной
а дальше сиди собирай информацию и учи наизусть патаму что ты понятия не имеешь как будут сформулированы вопросы на контрольной и какую информацию из того что ты выучил тебе надо будет выдать
и вот тут конкретно у нас проблема
моей лень добывать информацию, а раз лень значит периодически она не знает что писать по данному вопросу или пишет но главное что идёт по данному вопросу она не упоминаета(например если пишешь про цены на нефть то надо и про ОПЕК  и про биржу, а не про то что ты знаешь про экономуку  СА и России) 
потому уже с маленького возраста надо читать книгу и спрашивать какая основная мысль в книге))) или какая основная мысль в фильме. что главное а что второстепенное, а то как у нас будет

ппц у вас а не история. У нас они там спорят про историю.
Про главную мысль - это верно. читает книгу а видит фигу - это болезнь роста.

ocean пишет:

Юлия Цезарь пишет:
не так. сильный ваще не боится проигрывать. даже детям. Даже своим. Он любит игру и хочет чтобы дети были сильнее его.

Киви: мы все втроем ненавидим лото домино где кубик надо бросать.

Юля: да. вот это я и хотела сказать. 

она говорит о проиграть а не поддаваться
т. е в настольные игры вы не играете
мы играли и в монополию и в карты и мемориз и ещё кучу всякого с карточками
а так да, я всегда выигрывала в настольный теннис и бадминтон
папа всегда в теннис и бильярд
на турнирах тебе никто поддаваться не будет 
и  слёзы на корте льются рекой
они с 4 лет знают что такое проигрыш

ocean пишет:юмористическая пауза

Юлия Цезарь пишет:

ирина анатольевна пишет:
а что это по твоему?

сиди и зубри  ямб с хореем или начиная от сократа  до канта  все понятия что такое мир что такое человек что такое истина
история например  вся вторя мировая по странам и континентам не даты, а  что такое коммунизм что такое националсоциализм, как в конце поделили и какие выводы сделали  
Книги имеются, но  книг недостаточно нужно сидеть в инете и библиотеке и доставать инфу
Урок это препод читаюет лекцию , тезисно а потом через какое то время даёт список, листа на два(три), вопросов что бы он хотел увидеть в контрольной
а дальше сиди собирай информацию и учи наизусть патаму что ты понятия не имеешь как будут сформулированы вопросы на контрольной и какую информацию из того что ты выучил тебе надо будет выдать
и вот тут конкретно у нас проблема
моей лень добывать информацию, а раз лень значит периодически она не знает что писать по данному вопросу или пишет но главное что идёт по данному вопросу она не упоминаета(например если пишешь про цены на нефть то надо и про ОПЕК  и про биржу, а не про то что ты знаешь про экономуку  СА и России) 
потому уже с маленького возраста надо читать книгу и спрашивать какая основная мысль в книге))) или какая основная мысль в фильме. что главное а что второстепенное, а то как у нас будет

ппц у вас а не история. У нас они там спорят про историю.
Про главную мысль - это верно. читает книгу а видит фигу - это болезнь роста.

так ты не забывай что им по 19-20

а не как вашим по 16-17

ирина анатольевна пишет:

ocean пишет:

Киви: мы все втроем ненавидим лото домино где кубик надо бросать.

Юля: да. вот это я и хотела сказать. 

она говорит о проиграть а не поддаваться
т. е в настольные игры вы не играете
мы играли и в монополию и в карты и мемориз и ещё кучу всякого с карточками
а так да, я всегда выигрывала в настольный теннис и бадминтон
папа всегда в теннис и бильярд
на турнирах тебе никто поддаваться не будет 
и  слёзы на корте льются рекой
они с 4 лет знают что такое проигрыш

поддаваться нельзя, надо уважать оппонента. Но мы в настольные игры не играем. Это в моем доме - главное. Если кто предлагает - на выход. Такой я монстр. анти-настольные-игры.

Мы вообще в игры не играем. мы либо договариваемся, либо нет. Но по чесноку.

Юлия Цезарь пишет:

Вячеславовна пишет:
Да Вы поэт 

ты даже себе не представляешь

просто у меня даже глаза приоткрылись :-) а так плохо понимаю уже о чем речь.

Дочка твоя молодец! 

ирина анатольевна пишет:

она говорит о проиграть а не поддаваться
т. е в настольные игры вы не играете
мы играли и в монополию и в карты и мемориз и ещё кучу всякого с карточками
а так да, я всегда выигрывала в настольный теннис и бадминтон
папа всегда в теннис и бильярд
на турнирах тебе никто поддаваться не будет 
и  слёзы на корте льются рекой
они с 4 лет знают что такое проигрыш

поймала себя на крамольной мысли... я кажется не верю в спорт.

ирина анатольевна пишет:

Юлия Цезарь пишет:
ппц у вас а не история. У нас они там спорят про историю.
Про главную мысль - это верно. читает книгу а видит фигу - это болезнь роста.

так ты не забывай что им по 19-20

а не как вашим по 16-17

ты хочешь сказать что у вас история - это точная наука? то есть есть правильные ответы?

Вячеславовна пишет:

Юлия Цезарь пишет:
ты даже себе не представляешь

просто у меня даже глаза приоткрылись :-) а так плохо понимаю уже о чем речь.

Дочка твоя молодец! 

ага, она такая.

А Недотрога - очень поэт.

Юлия Цезарь пишет:

ирина анатольевна пишет:
а что это по твоему?

сиди и зубри  ямб с хореем или начиная от сократа  до канта  все понятия что такое мир что такое человек что такое истина
история например  вся вторя мировая по странам и континентам не даты, а  что такое коммунизм что такое националсоциализм, как в конце поделили и какие выводы сделали  
Книги имеются, но  книг недостаточно нужно сидеть в инете и библиотеке и доставать инфу
Урок это препод читаюет лекцию , тезисно а потом через какое то время даёт список, листа на два(три), вопросов что бы он хотел увидеть в контрольной
а дальше сиди собирай информацию и учи наизусть патаму что ты понятия не имеешь как будут сформулированы вопросы на контрольной и какую информацию из того что ты выучил тебе надо будет выдать
и вот тут конкретно у нас проблема
моей лень добывать информацию, а раз лень значит периодически она не знает что писать по данному вопросу или пишет но главное что идёт по данному вопросу она не упоминаета(например если пишешь про цены на нефть то надо и про ОПЕК  и про биржу, а не про то что ты знаешь про экономуку  СА и России) 
потому уже с маленького возраста надо читать книгу и спрашивать какая основная мысль в книге))) или какая основная мысль в фильме. что главное а что второстепенное, а то как у нас будет

ппц у вас а не история. У нас они там спорят про историю.
Про главную мысль - это верно. читает книгу а видит фигу - это болезнь роста.

не знаю что у вас, а у нас она видит не то что автор или учитель просит а не пойми что

ща начинают преступление и наказание я уже представляю что она там увидит, но точно не страдания за совершенное преступление и не мысли прав я или нет
она когда пересказывает фильм или спектакль , в разговоре, я понимаю что мы смотрели абсолютно разные вещи))) у неё рассказ это чёткий точный перессказ кто что сделал, а что они при этом думали. переживали  её не интересует от слова совсем((( 
правда есть в кого. я всегда опускаю описания . и стихи терпеть не могу(уж прости)

ирина анатольевна пишет:

ocean пишет:

Киви: мы все втроем ненавидим лото домино где кубик надо бросать.

Юля: да. вот это я и хотела сказать. 

она говорит о проиграть а не поддаваться
т. е в настольные игры вы не играете
мы играли и в монополию и в карты и мемориз и ещё кучу всякого с карточками
а так да, я всегда выигрывала в настольный теннис и бадминтон
папа всегда в теннис и бильярд
на турнирах тебе никто поддаваться не будет 
и  слёзы на корте льются рекой
они с 4 лет знают что такое проигрыш

мы алфавит русский именно играя в лото выучили.))))

ocean пишет:

Галич пишет:


ты контекст потеряла, океан.

ну может быть...

твоя ж Аня - форумский ребенок от рождения до сейчас все за нее переживаем

тююю, а ваши штоль не форумские?
я уже помню, кто во что играет, кто как фехтует, кто в гими, а кто в лере))))

не перживай,  вырулим куда нибудь.
не мытьем так катаньем