Путина перестают считать хорошим царем при плохих боярах: раздражение россиян растет, рейтинг падает

_J0ker пишет:

империалист пишет:Вы что совем идиоты? Что вы циклите самих себя на персоналиях? Вам что недоступно понимание того что вы вибираете не Путина и не Грудинина а те элиттные группы (или те социальные сплоченные группы) которые их выдвигают? Это что, ПГМ? ФГМ? Или ВГМ?

Как то не привык ражевывать очевидное. Обычно собеседники хватают мысль еще на пол-пути и дальше обсуждается уже равзвитие мысли. А вы топчетесь а трех соснах решая кто же лучше Путин или Грудинин. Царя-героя ждете? Совсем что ли ополоумели?

Так мы их и будем выбирать.
Их и предки выбырали 500 лет назад точно так же - где угодно.
Выбирают из элитных груп по определению вообще-то - а вы из кого предлагаете, Импер, из дна общества, что-ли?

Не всегда. Если социальные лифты не работают то неизбежно придется "выбирать" из низов. Это понятно? Или опять нет?
Сейчас как раз социальная мобильность остановлена. Так что делайте выводы сами если умеете.

И выбирать надо иные группы а не разных актеров из одной и той же элитной группы. Это если действительно Родину любить. А так то согласен. Выбирайте как сейчас. Чем хуже - тем лучше.

katran пишет:

империалист пишет:

Который будет опять говорить о 20 годах спокойного развития для РФ? )) Нет, тут нужен другой человек для спасения имхо. Точнее другая группа ибо один нихрена не решит.

Если бы оно было неподконтрольно никому. Тогда медвед со своим экономическим блоком, как минимум был бы смещен. ЦБ переподчинен. Люди, которые могут вытянуть экономику- есть. Но, оно себя проявило в 2014, после приезда Бурхальтера. Когда весь пар ушел в свисток, был разворот на 180 гр, был сдан Мариуполь, и вся компания в целом проиграна. Один маленький человечек решил все проблемы. Догадываться почему? Ну так все и так понятно. Достаточно включить мозг и вспомнить, как медведа отправляли в Грецию, когда офшорная жопа горела. Отпуск медведа в Калифорнии, и жалкое блеяние ввп от том, что каждый может отдыхать там, где хочет. Картина маслом.

у меня вопрос
есть хотя бы одна страна на планете которая имеет суверенитет и может установить свои правила
т.е лично мне кажется, что приди хоть марсианин, но уже ничего нельзя изменить

империалист пишет:

_J0ker пишет:
Так мы их и будем выбирать.
Их и предки выбырали 500 лет назад точно так же - где угодно.
Выбирают из элитных груп по определению вообще-то - а вы из кого предлагаете, Импер, из дна общества, что-ли?

Не всегда. Если социальные лифты не работают то неизбежно придется "выбирать" из низов. Это понятно? Или опять нет?
Сейчас как раз социальная мобильность остановлена. Так что делайте выводы сами если умеете.

И выбирать надо иные группы а не разных актеров из одной и той же элитной группы. Это если действительно Родину любить. А так то согласен. Выбирайте как сейчас. Чем хуже - тем лучше.

да хоть кого ты выбери не дадут им сделать из России великую страну
это пока Трамп в кресле приостановлена глобализация но Трамп не вечен и завтра придут демократы и всё завертится по новой
игра в национальные государства это на пять 10 лет максимум
единственное что возможно, так это то что за эти 5-10 лет в Европе появится новый Гитлер
других вариантов развития событий я вообще не вижу

империалист пишет:Вот так и тут: избрав Гридинина мы привели бы к вдасти иную элитную группу которая больше бы опиралась на население и следовательно вынуждена была бы делегировать населению больше политических прав и возможностей. Уняли бы в итоге беснование сми и пропагандонов, отмениили бы политические статьи. Людям стало бы легче бороться за свои права и свои политические интересы.
Безусловно это была бы еще не победа. Но мы бы хотя бы на шаг к ней приблизились. Как грят наши партнеры амеры - любая дорога имеет начало.

дорога к американскому жидо-империализму?

империалист пишет:

_J0ker пишет:
Так мы их и будем выбирать.
Их и предки выбырали 500 лет назад точно так же - где угодно.
Выбирают из элитных груп по определению вообще-то - а вы из кого предлагаете, Импер, из дна общества, что-ли?

Не всегда. Если социальные лифты не работают то неизбежно придется "выбирать" из низов. Это понятно? Или опять нет?
Сейчас как раз социальная мобильность остановлена. Так что делайте выводы сами если умеете.

И выбирать надо иные группы а не разных актеров из одной и той же элитной группы. Это если действительно Родину любить. А так то согласен. Выбирайте как сейчас. Чем хуже - тем лучше.

Вы понятия "социального лифта" понятием "демократического выбора" подменяете.
Это разные вещи.
В процессее "демократических выборов" никакие "социальные лифты" не возникают, это идеализм предельный вообще.

ирина анатольевна пишет:

империалист пишет:

Не всегда. Если социальные лифты не работают то неизбежно придется "выбирать" из низов. Это понятно? Или опять нет?
Сейчас как раз социальная мобильность остановлена. Так что делайте выводы сами если умеете.

И выбирать надо иные группы а не разных актеров из одной и той же элитной группы. Это если действительно Родину любить. А так то согласен. Выбирайте как сейчас. Чем хуже - тем лучше.

да хоть кого ты выбери не дадут им сделать из России великую страну
это пока Трамп в кресле приостановлена глобализация но Трамп не вечен и завтра придут демократы и всё завертится по новой
игра в национальные государства это на пять 10 лет максимум
единственное что возможно, так это то что за эти 5-10 лет в Европе появится новый Гитлер
других вариантов развития событий я вообще не вижу

Да как они не дать могут то?
Ирин Анатольна - вы над самим этим механизмом не задумывались?
Они могут только мозги засрать. Тем кто решения принимает.
Но если это невозможно - вот как это было невозможно 1917-1953 - всё что здесь происходит никак не привязано к тому что там на Западе какие-то дегенераты хотят.
Потому что там те кто хочет этого самого... они сами не очень понимают как они хочат и куда хочат.
Там давно уже на полхода считать разучились.

_J0ker пишет:Да бросте вы, Импер - какой ещё Грудинин?
Кто такой этот Грудинин?
Грудинин войскам приказ отдаст, ФСБ будет землю рыть по приказу Грудинина?
Силовая часть у нас по прежнему является черезвычайно важной, без неё нельзя - сожрут'с в два счёта.

Ну так хер ли он не пользуется силоваой частью в сфере воров и жуликов? :-)) просто потому, что полнота власти- что-то эфемерное. Не удивлюсь, если самым главным челом у нас, является дерипаска, а вова у него на посылках

ирина анатольевна пишет:

katran пишет:
Если бы оно было неподконтрольно никому. Тогда медвед со своим экономическим блоком, как минимум был бы смещен. ЦБ переподчинен. Люди, которые могут вытянуть экономику- есть. Но, оно себя проявило в 2014, после приезда Бурхальтера. Когда весь пар ушел в свисток, был разворот на 180 гр, был сдан Мариуполь, и вся компания в целом проиграна. Один маленький человечек решил все проблемы. Догадываться почему? Ну так все и так понятно. Достаточно включить мозг и вспомнить, как медведа отправляли в Грецию, когда офшорная жопа горела. Отпуск медведа в Калифорнии, и жалкое блеяние ввп от том, что каждый может отдыхать там, где хочет. Картина маслом.

у меня вопрос
есть хотя бы одна страна на планете которая имеет суверенитет и может установить свои правила
т.е лично мне кажется, что приди хоть марсианин, но уже ничего нельзя изменить

Да хотя бы Китай. зачем далеко ходить. Выебут и высушат тех же пиндосов. А потому что взяточников и воров расстреливают. И только наши воришки говорят что это не наш метод, и это ни на что не влияет. Но как мы видим, влияет, и еще как. Без особых имперских амбиций, они уже ипут весь мир. Кстати, количество населения в Китае, которое они декларируют- миф

katran пишет:Ну так хер ли он не пользуется силоваой частью в сфере воров и жуликов? :-)) просто потому, что полнота власти- что-то эфемерное. Не удивлюсь, если самым главным челом у нас, является дерипаска, а вова у него на посылках

жидо-воры загодя в Лондон и в Израиль убегают?

Клюквенное сердце пишет:

katran пишет:Ну так хер ли он не пользуется силоваой частью в сфере воров и жуликов? :-)) просто потому, что полнота власти- что-то эфемерное. Не удивлюсь, если самым главным челом у нас, является дерипаска, а вова у него на посылках

жидо-воры загодя в Лондон и в Израиль убегают?

Ты бредишь

_J0ker пишет:

империалист пишет:

Не всегда. Если социальные лифты не работают то неизбежно придется "выбирать" из низов. Это понятно? Или опять нет?
Сейчас как раз социальная мобильность остановлена. Так что делайте выводы сами если умеете.

И выбирать надо иные группы а не разных актеров из одной и той же элитной группы. Это если действительно Родину любить. А так то согласен. Выбирайте как сейчас. Чем хуже - тем лучше.

Вы понятия "социального лифта" понятием "демократического выбора" подменяете.
Это разные вещи.
В процессее "демократических выборов" никакие "социальные лифты" не возникают, это идеализм предельный вообще.

Нихрена я не подменяю, не занимайтесь софистикой. Выборы - инструмент. а лифты намного шире чем этот инструмент. Я и не пишу что они возникают, я пишу что лифты эти НЕ РАБОТАЮТ. И возможно что выборы - это последний НЕнасильственный способ эти лифты снова запустить. А иначе рано или поздно пердык настанет уже системе.
Ну так и надо пользоваться этой легальной мирной и ненасильственной возможностью пока она есть. А это предполагает ответственное голосование граждан и ответственное поведение тех кто понимает чтобы разъяснить тем кто в танке. А иначе нахрена вам (нам всем) ваша (наша) образованность? Сначала поумничать а потом погреться на пепелище своей страны?

Джокер, объясните как вы умудряетесь так интересно домысливать мысли собеседника что они на себя перестают быть похожими? Вы же учитель по профессии! Разве правильное понимание мыслей ученика (собеседника в более широком смысле) не является Вашим профессиональным качеством?

клюква, ты опять боярышник пил?

жидо-воры загодя в Лондон и в Израиль убегают?

сколько раз тебе повторять надо, правильно писать так:

жидо-воры жидо-загодя в жидо-Лондон и в жидо-Израиль жидо-убегают

katran пишет:

Клюквенное сердце пишет:


жидо-воры загодя в Лондон и в Израиль убегают?

Ты бредишь

Катран, старина, клюква полностью шизанулся на жидах. Кроме этого все вопросы клюквы риторические (то есть это утверждения в форме вопроса не требующие ответа).

грамматика хромает пишет:клюква, ты опять боярышник пил?

жидо-воры загодя в Лондон и в Израиль убегают?

сколько раз тебе повторять надо, правильно писать так:

жидо-воры жидо-загодя в жидо-Лондон и в жидо-Израиль жидо-убегают

Может Клюкве скрипт подарить который будет автоматически добавлять приставку жидо- ?

выборы - это последний НЕнасильственный способ эти лифты снова запустить

в условиях капитализма забудь про эти "лифты"
это химера для плебса из той же серии что и "демократия", которую нам впарили
исключения только подтверждают

империалист пишет:

katran пишет:
Ты бредишь

Катран, старина, клюква полностью шизанулся на жидах. Кроме этого все вопросы клюквы риторические (то есть это утверждения в форме вопроса не требующие ответа).

Значит жиды существуют! :-))))

не смеши пишет:

выборы - это последний НЕнасильственный способ эти лифты снова запустить

в условиях капитализма забудь про эти "лифты"
это химера для плебса из той же серии что и "демократия", которую нам впарили
исключения только подтверждают

Возможно. Очень возможно. Но ведь мы так и не попробовали? Разве это не малодушно?

Может Клюкве скрипт подарить который будет автоматически добавлять приставку жидо- ?

разумная мысль. поддерживаю.

katran пишет:

империалист пишет:

Катран, старина, клюква полностью шизанулся на жидах. Кроме этого все вопросы клюквы риторические (то есть это утверждения в форме вопроса не требующие ответа).

Значит жиды существуют! :-))))

А то! Я например.

империалист пишет:

_J0ker пишет:
Вы понятия "социального лифта" понятием "демократического выбора" подменяете.
Это разные вещи.
В процессее "демократических выборов" никакие "социальные лифты" не возникают, это идеализм предельный вообще.

Нихрена я не подменяю, не занимайтесь софистикой. Выборы  - инструмент.  а лифты намного шире чем этот инструмент. Я и не пишу что они возникают, я пишу что лифты эти НЕ РАБОТАЮТ. И возможно что выборы  - это последний НЕнасильственный способ эти лифты снова запустить. А иначе рано или поздно пердык настанет уже системе.
Ну так и надо пользоваться этой легальной мирной и ненасильственной возможностью пока она есть. А это предполагает ответственное голосование граждан и ответственное поведение тех кто понимает чтобы разъяснить тем кто в танке. А иначе нахрена вам (нам всем) ваша (наша) образованность? Сначала поумничать а потом погреться на пепелище своей страны?

Джокер, объясните как вы умудряетесь так интересно домысливать мысли собеседника что они на себя перестают быть похожими? Вы же учитель по профессии! Разве правильное понимание мыслей ученика (собеседника в более широком смысле) не является Вашим профессиональным качеством?

Странно что вы обижаетесь что я выши мысли домысливаю.
Когда я ваши мысли домысливаю - я просто логику вывожу дальше.
Причём поверьте не для того что бы какие-то эмоциональные точки зацепить, мне просто интересно за вас домысливать.

империалист пишет:

_J0ker пишет:
Вы понятия "социального лифта" понятием "демократического выбора" подменяете.
Это разные вещи.
В процессее "демократических выборов" никакие "социальные лифты" не возникают, это идеализм предельный вообще.

Нихрена я не подменяю, не занимайтесь софистикой. Выборы  - инструмент.  а лифты намного шире чем этот инструмент. Я и не пишу что они возникают, я пишу что лифты эти НЕ РАБОТАЮТ. И возможно что выборы  - это последний НЕнасильственный способ эти лифты снова запустить. А иначе рано или поздно пердык настанет уже системе.
Ну так и надо пользоваться этой легальной мирной и ненасильственной возможностью пока она есть. А это предполагает ответственное голосование граждан и ответственное поведение тех кто понимает чтобы разъяснить тем кто в танке. А иначе нахрена вам (нам всем) ваша (наша) образованность? Сначала поумничать а потом погреться на пепелище своей страны?

Джокер, объясните как вы умудряетесь так интересно домысливать мысли собеседника что они на себя перестают быть похожими? Вы же учитель по профессии! Разве правильное понимание мыслей ученика (собеседника в более широком смысле) не является Вашим профессиональным качеством?

Странно что вы обижаетесь что я выши мысли домысливаю.
Когда я ваши мысли домысливаю - я просто логику вывожу дальше.
Причём поверьте не для того что бы какие-то эмоциональные точки зацепить, мне просто интересно за вас домысливать.

империалист пишет:

_J0ker пишет:
Вы понятия "социального лифта" понятием "демократического выбора" подменяете.
Это разные вещи.
В процессее "демократических выборов" никакие "социальные лифты" не возникают, это идеализм предельный вообще.

Нихрена я не подменяю, не занимайтесь софистикой. Выборы  - инструмент.  а лифты намного шире чем этот инструмент. Я и не пишу что они возникают, я пишу что лифты эти НЕ РАБОТАЮТ. И возможно что выборы  - это последний НЕнасильственный способ эти лифты снова запустить. А иначе рано или поздно пердык настанет уже системе.
Ну так и надо пользоваться этой легальной мирной и ненасильственной возможностью пока она есть. А это предполагает ответственное голосование граждан и ответственное поведение тех кто понимает чтобы разъяснить тем кто в танке. А иначе нахрена вам (нам всем) ваша (наша) образованность? Сначала поумничать а потом погреться на пепелище своей страны?

Джокер, объясните как вы умудряетесь так интересно домысливать мысли собеседника что они на себя перестают быть похожими? Вы же учитель по профессии! Разве правильное понимание мыслей ученика (собеседника в более широком смысле) не является Вашим профессиональным качеством?

Этот ненасильственный способ, давно превратился в профанацию.Тоже поганое едро откровенно глумится над плебсом,который ходит на выборы. Поэтому ненасильственного способа уже не будет. Суки, не хотят по хорошему

Революцию он тут хочет сделать.

империалист пишет:

 Выборы  - инструмент.  а лифты намного шире чем этот инструмент. Я и не пишу что они возникают, я пишу что лифты эти НЕ РАБОТАЮТ. И возможно что выборы  - это последний НЕнасильственный способ эти лифты снова запустить. А иначе рано или поздно пердык настанет уже системе.

для касты жидо-властителей "лифты" не нужны.

майдаун иди на xyй пишет:Революцию он тут хочет сделать.

Ты тупорылый еблан

katran пишет:

ирина анатольевна пишет:
у меня вопрос
есть хотя бы одна страна на планете которая имеет суверенитет и может установить свои правила
т.е лично мне кажется, что приди хоть марсианин, но уже ничего нельзя изменить

Да хотя бы Китай. зачем далеко ходить. Выебут и высушат тех же пиндосов. А потому что взяточников и воров расстреливают. И только наши воришки говорят что это не наш метод, и это ни на что не влияет. Но как мы видим, влияет, и еще как. Без особых имперских амбиций, они уже ипут весь мир. Кстати, количество населения в Китае, которое они декларируют- миф

Китай суверенный? что то я сомневаюсь когда слышу о том что китайские товарищи очень извиняются перед нами, мол санкции есть санкции
они имеют весь мир только потому что в них бабла влили
а влили в них потому что была дешевая рабочая сила
или Китай не покупает американские цб? А может в ВТО не вступил?

Мосгорсуд признал ВАЗ-2106 победителем женевского автосалона-2018 на территории РФ
Мосгорсуд признал Аркадия Укупника выпускником венской оперы на территории РФ
Мосгорсуд признал Геннадия Малахова лауреатом Нобелевской премиипо медицине на территории РФ
Мосгорсуд признал Ольгу Бузову победителем премии Грэмми на территории РФ
Мосгорсуд признал Владимира Путина самым высоким человеком на планете на территории РФ

Путина перестают считать хорошим царем при плохих боярах

"Каков поп, таков и приход"

_J0ker пишет:

ирина анатольевна пишет:
да хоть кого ты выбери не дадут им сделать из России великую страну
это пока Трамп в кресле приостановлена глобализация но Трамп не вечен и завтра придут демократы и всё завертится по новой
игра в национальные государства это на пять 10 лет максимум
единственное что возможно, так это то что за эти 5-10 лет в Европе появится новый Гитлер
других вариантов развития событий я вообще не вижу

Да как они не дать могут то?
Ирин Анатольна - вы над самим этим механизмом не задумывались?
Они могут только мозги засрать. Тем кто решения принимает.
Но если это невозможно - вот как это было невозможно 1917-1953 - всё что здесь происходит никак не привязано к тому что там на Западе какие-то дегенераты хотят.
Потому что там те кто хочет этого самого... они сами не очень понимают как они хочат и куда хочат.
Там давно уже на полхода считать разучились.

очень просто
кого то купят кого-то уберут кого то подставят кого то посадят кого то запугают
за любым лидером должна стоять элита
и где ты найдёшь элиту которая будет думать не о своём достатке а об интересах государства  
в Швейцарии и то найти не могут
здесь простым людям сделали лоботомию и вот поэтому на местах всё болемене честно по закону
а всё что выше уже фигня уже лоббисты и интересы определённых групп
но народ уверен что у них самая крутая из крутейших демократий
потому что они сами решают спиливать ли рога коровам или нет

_J0ker пишет:

империалист пишет:

Нихрена я не подменяю, не занимайтесь софистикой. Выборы  - инструмент.  а лифты намного шире чем этот инструмент. Я и не пишу что они возникают, я пишу что лифты эти НЕ РАБОТАЮТ. И возможно что выборы  - это последний НЕнасильственный способ эти лифты снова запустить. А иначе рано или поздно пердык настанет уже системе.
Ну так и надо пользоваться этой легальной мирной и ненасильственной возможностью пока она есть. А это предполагает ответственное голосование граждан и ответственное поведение тех кто понимает чтобы разъяснить тем кто в танке. А иначе нахрена вам (нам всем) ваша (наша) образованность? Сначала поумничать а потом погреться на пепелище своей страны?

Джокер, объясните как вы умудряетесь так интересно домысливать мысли собеседника что они на себя перестают быть похожими? Вы же учитель по профессии! Разве правильное понимание мыслей ученика (собеседника в более широком смысле) не является Вашим профессиональным качеством?

Странно что вы обижаетесь что я выши мысли домысливаю.
Когда я ваши мысли домысливаю - я просто логику вывожу дальше.
Причём поверьте не для того что бы какие-то эмоциональные точки зацепить, мне просто интересно за вас домысливать.

В мыслях не было обижаться. Скорее удивляюсь и возмжно расстраиваюсь что видимо недостаточно ясно формулирую. Для меня же ясно что и откуда. Социальная мобильность и лифты это инструмент развития. Хотим умных и может быть даже честных и справедливых у власти - формируем лфиты одного типа. Хотим жеской фашистской иерархии и солидаризма - формируем лифты иного типа. Хотим сталинской меритократии - еще один тип лифтов. Хотим достичь мира "человеческого полудня" формируем лифты совсем иного типа, для гибкой и переменной иерархии. ну например есть группа перед которой стоит задача построить мост. логично что руководить ею будет человек наилучшим это умеющий (архитетктор или может даже прораб). Но когда перед той же самой группой встанет задача военных действий или собрать радиоузел то сршена логичным будет выдвинуть на руководство этмими проектами военного или радио-инженера. То есть сама группа оптимально руководит своим руководством. Но этому придется учить с пеленок.
Вобщем в каждом социуме свои лифты. В частности одной из составляющих таких лифтов может стать и процесс выборов. Равно как в более ранних обществах это решали путем камлания или поединка Но они еще говорят и людей кушали так что не будем идти в архаику.

Ну а про выборы все и так понятно. И то что буржуазия всегда будет их стремиться купить и использовать для профанации остального общества это очевидно.

Но зачем так уж рьяно переть в революцию не использовав (не попробовав по крайней мере) мирные легальные способы смены власти? Мне кажется что на уровне отдельного человека тут примешивается еще и проблема лени. Муторно работать с людьми, убеждать. Намного легче просто дождаться бунта и попробовать его потом оседлать. Это как версия.