Путина перестают считать хорошим царем при плохих боярах: раздражение россиян растет, рейтинг падает

ирина анатольевна пишет:

katran пишет:
Да хотя бы Китай. зачем далеко ходить. Выебут и высушат тех же пиндосов. А потому что взяточников и воров расстреливают. И только наши воришки говорят что это не наш метод, и это ни на что не влияет. Но как мы видим, влияет, и еще как. Без особых имперских амбиций, они уже ипут весь мир. Кстати, количество населения в Китае, которое они декларируют- миф

Китай суверенный? что то я сомневаюсь когда слышу о том что китайские товарищи очень извиняются перед нами, мол санкции есть санкции
они имеют весь мир только потому что в них бабла влили
а влили в них потому что была дешевая рабочая сила
или Китай не покупает американские цб? А может в ВТО не вступил?

katran пишет:

ирина анатольевна пишет:
Китай суверенный? что то я сомневаюсь когда слышу о том что китайские товарищи очень извиняются перед нами, мол санкции есть санкции
они имеют весь мир только потому что в них бабла влили
а влили в них потому что была дешевая рабочая сила
или Китай не покупает американские цб? А может в ВТО не вступил?

От глобализации не уйдешь. Планета слишком мала. Но, Китай жестко блюдет свои интересы, и никто, включая пиндосов тявкать не может. Могут только жалко поскуливать, потому что при желании, тот же Китай, может уронить америку очень быстро. Мы же, имея несметные богатства и территорию, и всего 140 млн населения, влачим жалкое существование.  Вот и весь ответ

они имеют весь мир только потому что в них бабла влили

империалист пишет:

_J0ker пишет:
Странно что вы обижаетесь что я выши мысли домысливаю.
Когда я ваши мысли домысливаю - я просто логику вывожу дальше.
Причём поверьте не для того что бы какие-то эмоциональные точки зацепить, мне просто интересно за вас домысливать.

В мыслях не было обижаться. Скорее удивляюсь и возмжно расстраиваюсь что видимо недостаточно ясно формулирую. Для меня же ясно что и откуда. Социальная мобильность  и лифты это инструмент развития. Хотим умных и может быть даже честных и справедливых у власти - формируем лфиты одного типа. Хотим жеской фашистской иерархии и солидаризма - формируем лифты иного типа. Хотим сталинской меритократии - еще один тип лифтов. Хотим достичь мира "человеческого полудня" формируем лифты совсем иного типа, для гибкой и переменной иерархии. ну например есть группа перед которой стоит задача построить мост. логично что руководить ею будет человек наилучшим это умеющий (архитетктор или может даже прораб). Но когда перед той же самой группой встанет задача военных действий или собрать радиоузел то сршена логичным будет выдвинуть на руководство этмими  проектами военного или радио-инженера. То есть сама группа оптимально руководит своим руководством. Но этому придется учить с пеленок.
Вобщем в каждом социуме свои лифты. В частности одной из составляющих таких лифтов может стать и процесс выборов. Равно как в более ранних обществах это  решали путем камлания или поединка Но они еще говорят и людей кушали так что не будем идти в архаику.

Ну а про выборы все и так понятно. И то что буржуазия всегда будет их стремиться купить и использовать для профанации остального общества это очевидно.

Но зачем так уж рьяно переть в революцию не использовав (не попробовав по крайней мере) мирные легальные способы смены власти? Мне кажется что на уровне отдельного человека тут примешивается еще и проблема лени. Муторно работать с людьми, убеждать. Намного легче просто дождаться бунта и попробовать его потом оседлать. Это как версия.

Ходок пишет:

они имеют весь мир только потому что в них бабла влили

а еще потому что революцию проведут и 2/3 мира останется без авто, гаджетов, тряпок итд.
войной на них? ага, щазззз.....

ирина анатольевна пишет:

katran пишет:
От глобализации не уйдешь. Планета слишком мала. Но, Китай жестко блюдет свои интересы, и никто, включая пиндосов тявкать не может. Могут только жалко поскуливать, потому что при желании, тот же Китай, может уронить америку очень быстро. Мы же, имея несметные богатства и территорию, и всего 140 млн населения, влачим жалкое существование.  Вот и весь ответ

да не может китай ничего с америкой сделать как и Америка с китаем
мы имея богатства не имеем элиту
мы где бабки брать будем? завтра возьмут и скажут нахрен с поля вашу пшеницу
потом эмбарго на нефть
у нас всё сыпется потому что денег нет и взять их неоткуда
у нас почему голодомор о был? потому что коммунисты полохие? Нифига. Потому что мировые капиталисты сказали что только за пшеницу будут давать валюту. Не за золото. Не за какие то товары а только пшеницу. Так и здесь будет такая же ситуация. 
Ты посмотри как в той же Канаде лоббируют интересы Хахляндии. А сколько нас в Америке или Германии и что? А ничего. Потому что русские всегда смотрят чтоб им было хорошо и никогда не помогают друг другу. Мы только во время великой войны объединяемся а так ...каждый сам за себя. Как говорят китайцы один китаец ничего не сделает а один русский всё, но дюжина китайцев сделает всё, а дюжина русских будет стоять и рассуждать кто главнее и кто лучше знает.
В этом наша проблема. Нужно понимание психотипа русского человека(все кто проживает) и на этом уже строить идеологию и только тогда уже строить государство. А у нас потому и не получается что никак не могут придумать то ли на в Европу то ли с Европой то ли в Азию то ли ещё куда. Нет понимания ситуации. Кароче нужен мегамозг. А без него так и будет бардак.

вы что думаете они не рассматривают варианта ядерной войны?

katran пишет:

ирина анатольевна пишет:
да не может китай ничего с америкой сделать как и Америка с китаем
мы имея богатства не имеем элиту
мы где бабки брать будем? завтра возьмут и скажут нахрен с поля вашу пшеницу
потом эмбарго на нефть
у нас всё сыпется потому что денег нет и взять их неоткуда
у нас почему голодомор о был? потому что коммунисты полохие? Нифига. Потому что мировые капиталисты сказали что только за пшеницу будут давать валюту. Не за золото. Не за какие то товары а только пшеницу. Так и здесь будет такая же ситуация. 
Ты посмотри как в той же Канаде лоббируют интересы Хахляндии. А сколько нас в Америке или Германии и что? А ничего. Потому что русские всегда смотрят чтоб им было хорошо и никогда не помогают друг другу. Мы только во время великой войны объединяемся а так ...каждый сам за себя. Как говорят китайцы один китаец ничего не сделает а один русский всё, но дюжина китайцев сделает всё, а дюжина русских будет стоять и рассуждать кто главнее и кто лучше знает.
В этом наша проблема. Нужно понимание психотипа русского человека(все кто проживает) и на этом уже строить идеологию и только тогда уже строить государство. А у нас потому и не получается что никак не могут придумать то ли на в Европу то ли с Европой то ли в Азию то ли ещё куда. Нет понимания ситуации. Кароче нужен мегамозг. А без него так и будет бардак.

Проблема в том, что у руля стоят продажные *нецензурная брань*. Которых в свое время запад крепко взял за яйца. И они теперь даже пукнуть в сторону запада боятся. Неужели ты думаешь что если бы путька в 2104 году не остановил наступление ополчения, кто т о вякнул бы на западе? Да ничего подобного. Еще раз повторяю. Россию силой взять нельзя, а вот с помощью этих продажных шлюх, можно. Что сейчас и происходит. Просто идет целенаправленная работа. И Крым был, как раз для того, что бы этого упыря оставить у власти. Лично я безумно рад что так произошло, и свиням поднесли куй под нос. Но есть опасения что это только такая игра( отдать меньшее, что бы взять большее). Ты думаешь вся эта кодла сидит и не знает какую стратегию провести для того что бы народ всколыхнулся? Я тя умоляю, в 2014 году у людей был подъем, они на время поверили, что все идет хорошо. А а потом вся наша сраная элита во главе с самим наитемнейшим просто сдулась от страха. Нацию способен объединить лидер, а у нас не лидер а клоун. И запомни, ни одна страна на планете не откажется от нефти, газа, хлеба, и прочих ништяков.

империалист пишет:

_J0ker пишет:
Странно что вы обижаетесь что я выши мысли домысливаю.
Когда я ваши мысли домысливаю - я просто логику вывожу дальше.
Причём поверьте не для того что бы какие-то эмоциональные точки зацепить, мне просто интересно за вас домысливать.

В мыслях не было обижаться. Скорее удивляюсь и возмжно расстраиваюсь что видимо недостаточно ясно формулирую. Для меня же ясно что и откуда. Социальная мобильность  и лифты это инструмент развития. Хотим умных и может быть даже честных и справедливых у власти - формируем лфиты одного типа. Хотим жеской фашистской иерархии и солидаризма - формируем лифты иного типа. Хотим сталинской меритократии - еще один тип лифтов. Хотим достичь мира "человеческого полудня" формируем лифты совсем иного типа, для гибкой и переменной иерархии. ну например есть группа перед которой стоит задача построить мост. логично что руководить ею будет человек наилучшим это умеющий (архитетктор или может даже прораб). Но когда перед той же самой группой встанет задача военных действий или собрать радиоузел то сршена логичным будет выдвинуть на руководство этмими  проектами военного или радио-инженера. То есть сама группа оптимально руководит своим руководством. Но этому придется учить с пеленок.
Вобщем в каждом социуме свои лифты. В частности одной из составляющих таких лифтов может стать и процесс выборов. Равно как в более ранних обществах это  решали путем камлания или поединка Но они еще говорят и людей кушали так что не будем идти в архаику.

Ну а про выборы все и так понятно. И то что буржуазия всегда будет их стремиться купить и использовать для профанации остального общества это очевидно.

Но зачем так уж рьяно переть в революцию не использовав (не попробовав по крайней мере) мирные легальные способы смены власти? Мне кажется что на уровне отдельного человека тут примешивается еще и проблема лени. Муторно работать с людьми, убеждать. Намного легче просто дождаться бунта и попробовать его потом оседлать. Это как версия.

ирина анатольевна пишет:

katran пишет:
Проблема в том, что у руля стоят продажные *нецензурная брань*. Которых в свое время запад крепко взял за яйца. И они теперь даже пукнуть в сторону запада боятся. Неужели ты думаешь что если бы путька в 2104 году не остановил наступление ополчения, кто т о вякнул бы на западе? Да ничего подобного. Еще раз повторяю. Россию силой взять нельзя, а вот с помощью этих продажных шлюх, можно. Что сейчас и происходит. Просто идет целенаправленная работа. И Крым был, как раз для того, что бы этого упыря оставить у власти. Лично я безумно рад что так произошло, и свиням поднесли куй под нос. Но есть опасения что это только такая игра( отдать меньшее, что бы взять большее). Ты думаешь вся эта кодла сидит и не знает какую стратегию провести для того что бы народ всколыхнулся? Я тя умоляю, в 2014 году у людей был подъем, они на время поверили, что все идет хорошо. А а потом вся наша сраная элита во главе с самим наитемнейшим просто сдулась от страха. Нацию способен объединить лидер, а у нас не лидер а клоун. И запомни, ни одна страна на планете не откажется от нефти, газа, хлеба, и прочих ништяков.

да понятно что не откажется только от этого ничего не меняется
элита как была так и останется
элита сметёт любого лидера если тот вдруг начнёт вести страну другим курсом и вести другую политику
так что селяви
выхода нет

Крым был, как раз для того, что бы этого упыря оставить у власти

ирина анатольевна пишет:

katran пишет:
Проблема в том, что у руля стоят продажные *нецензурная брань*. Которых в свое время запад крепко взял за яйца. И они теперь даже пукнуть в сторону запада боятся. Неужели ты думаешь что если бы путька в 2104 году не остановил наступление ополчения, кто т о вякнул бы на западе? Да ничего подобного. Еще раз повторяю. Россию силой взять нельзя, а вот с помощью этих продажных шлюх, можно. Что сейчас и происходит. Просто идет целенаправленная работа. И Крым был, как раз для того, что бы этого упыря оставить у власти. Лично я безумно рад что так произошло, и свиням поднесли куй под нос. Но есть опасения что это только такая игра( отдать меньшее, что бы взять большее). Ты думаешь вся эта кодла сидит и не знает какую стратегию провести для того что бы народ всколыхнулся? Я тя умоляю, в 2014 году у людей был подъем, они на время поверили, что все идет хорошо. А а потом вся наша сраная элита во главе с самим наитемнейшим просто сдулась от страха. Нацию способен объединить лидер, а у нас не лидер а клоун. И запомни, ни одна страна на планете не откажется от нефти, газа, хлеба, и прочих ништяков.

да понятно что не откажется только от этого ничего не меняется
элита как была так и останется
элита сметёт любого лидера если тот вдруг начнёт вести страну другим курсом и вести другую политику
так что селяви
выхода нет

_J0ker пишет:

империалист пишет:

В мыслях не было обижаться. Скорее удивляюсь и возмжно расстраиваюсь что видимо недостаточно ясно формулирую. Для меня же ясно что и откуда. Социальная мобильность  и лифты это инструмент развития. Хотим умных и может быть даже честных и справедливых у власти - формируем лфиты одного типа. Хотим жеской фашистской иерархии и солидаризма - формируем лифты иного типа. Хотим сталинской меритократии - еще один тип лифтов. Хотим достичь мира "человеческого полудня" формируем лифты совсем иного типа, для гибкой и переменной иерархии. ну например есть группа перед которой стоит задача построить мост. логично что руководить ею будет человек наилучшим это умеющий (архитетктор или может даже прораб). Но когда перед той же самой группой встанет задача военных действий или собрать радиоузел то сршена логичным будет выдвинуть на руководство этмими  проектами военного или радио-инженера. То есть сама группа оптимально руководит своим руководством. Но этому придется учить с пеленок.
Вобщем в каждом социуме свои лифты. В частности одной из составляющих таких лифтов может стать и процесс выборов. Равно как в более ранних обществах это  решали путем камлания или поединка Но они еще говорят и людей кушали так что не будем идти в архаику.

Ну а про выборы все и так понятно. И то что буржуазия всегда будет их стремиться купить и использовать для профанации остального общества это очевидно.

Но зачем так уж рьяно переть в революцию не использовав (не попробовав по крайней мере) мирные легальные способы смены власти? Мне кажется что на уровне отдельного человека тут примешивается еще и проблема лени. Муторно работать с людьми, убеждать. Намного легче просто дождаться бунта и попробовать его потом оседлать. Это как версия.

Я с тем что стоит попытаться - как бы не просто согласен.
Но вот смотрите.
Альпы.
Интеллектуальная дискуссия, мы там друг друга убеждаем, вырабатываем схемы какие-то понимания и мышления... тут Дюша с Прибалтом.
"Да мы сюда пришли, мы отсюда не уйдём - жиды вы е6аные. Мы вам тут дальше линию изложим. А кто не понял - тот жыд!"
И за ними повар Путина который им платит зарплатку.
И довольно таки большой процент публики уже готов лечь под систему - которая система потому что ей платят зарплатку.
Это объективный фактор.

не передергивай пишет:

Крым был, как раз для того, что бы этого упыря оставить у власти

вопрос был прост - или наша база в Крыму или пиндосская.
про бои (которых не было) в феодосии надеюсь в курсе
поспрошай феодосийских

katran пишет:

От глобализации не уйдешь. Планета слишком мала. Но, Китай жестко блюдет свои интересы, и никто, включая пиндосов тявкать не может. Могут только жалко поскуливать, потому что при желании, тот же Китай, может уронить америку очень быстро. Мы же, имея несметные богатства и территорию, и всего 140 млн населения, влачим жалкое существование.  Вот и весь ответ

ирина анатольевна пишет:

империалист пишет:

В мыслях не было обижаться. Скорее удивляюсь и возмжно расстраиваюсь что видимо недостаточно ясно формулирую. Для меня же ясно что и откуда. Социальная мобильность  и лифты это инструмент развития. Хотим умных и может быть даже честных и справедливых у власти - формируем лфиты одного типа. Хотим жеской фашистской иерархии и солидаризма - формируем лифты иного типа. Хотим сталинской меритократии - еще один тип лифтов. Хотим достичь мира "человеческого полудня" формируем лифты совсем иного типа, для гибкой и переменной иерархии. ну например есть группа перед которой стоит задача построить мост. логично что руководить ею будет человек наилучшим это умеющий (архитетктор или может даже прораб). Но когда перед той же самой группой встанет задача военных действий или собрать радиоузел то сршена логичным будет выдвинуть на руководство этмими  проектами военного или радио-инженера. То есть сама группа оптимально руководит своим руководством. Но этому придется учить с пеленок.
Вобщем в каждом социуме свои лифты. В частности одной из составляющих таких лифтов может стать и процесс выборов. Равно как в более ранних обществах это  решали путем камлания или поединка Но они еще говорят и людей кушали так что не будем идти в архаику.

Ну а про выборы все и так понятно. И то что буржуазия всегда будет их стремиться купить и использовать для профанации остального общества это очевидно.

Но зачем так уж рьяно переть в революцию не использовав (не попробовав по крайней мере) мирные легальные способы смены власти? Мне кажется что на уровне отдельного человека тут примешивается еще и проблема лени. Муторно работать с людьми, убеждать. Намного легче просто дождаться бунта и попробовать его потом оседлать. Это как версия.

а что толку если мы сменим одного двух пять, пусть даже через выборы?
мне даже кажется что смени мы элиту , новая через пару лет станет такой же
тут как то по другому надо , нужна какая то новая модель
как с гаишниками, они взятки не берут не потому что не дают, а потому что теперь квитанцию присылают на дом
в Китае вон расстреливают а взятки продолжают брать, т. е управление страной должно происходить как то так чтобы не было возможности украсть и вывести, хотя бы у  страны

katran пишет:

ирина анатольевна пишет:
да понятно что не откажется только от этого ничего не меняется
элита как была так и останется
элита сметёт любого лидера если тот вдруг начнёт вести страну другим курсом и вести другую политику
так что селяви
выхода нет

Пару десятков "элиты" поставить  к стенке, и все решится очень быстро. Но это конечно не в нашем случае. Потому как правит одна шайка

империалист пишет:

ирина анатольевна пишет:
а что толку если мы сменим одного двух пять, пусть даже через выборы?
мне даже кажется что смени мы элиту , новая через пару лет станет такой же
тут как то по другому надо , нужна какая то новая модель
как с гаишниками, они взятки не берут не потому что не дают, а потому что теперь квитанцию присылают на дом
в Китае вон расстреливают а взятки продолжают брать, т. е управление страной должно происходить как то так чтобы не было возможности украсть и вывести, хотя бы у  страны

Ир, ты и вправду веришь что  можно сочинить на листочке бумаги или смоделировать на супер-мега-гига компутере какую то модель и она каким то магическим образом реализуется сама собой просто в силу своей гениальности? )))

Толку в том чтобы менять актеров не меняя общества и не меняясь самим и в самом деле нет никакого. Но в этом случаю предлагаю расслабиться  и ждать толстого пушистого северного лиса. Он придет уже скоро. Причем ко всем невзирая гражданство, статус, расу и пол.

Вообще Ир видимо нас всех ужасно учили в школах. Коммунизм это ведь не жрачка без границ. Это прежде всего и в основном новый человек. Подлинный человек, ушедший и окончательно порвавший с обезьяной

ирина анатольевна пишет:

империалист пишет:

Ир, ты и вправду веришь что  можно сочинить на листочке бумаги или смоделировать на супер-мега-гига компутере какую то модель и она каким то магическим образом реализуется сама собой просто в силу своей гениальности? )))

Толку в том чтобы менять актеров не меняя общества и не меняясь самим и в самом деле нет никакого. Но в этом случаю предлагаю расслабиться  и ждать толстого пушистого северного лиса. Он придет уже скоро. Причем ко всем невзирая гражданство, статус, расу и пол.

Вообще Ир видимо нас всех ужасно учили в школах. Коммунизм это ведь не жрачка без границ. Это прежде всего и в основном новый человек. Подлинный человек, ушедший и окончательно порвавший с обезьяной

именно
об этом и речь
что как не меняй элиты всё будет повторяться
потому я и не верю нив великую Россию ни в великий Китай 
все идём разными путями но к одной цели - пропасть)))

ирина анатольевна пишет:

katran пишет:
Пару десятков "элиты" поставить  к стенке, и все решится очень быстро. Но это конечно не в нашем случае. Потому как правит одна шайка

а кто поставит?

империалист пишет:

ирина анатольевна пишет:
а что толку если мы сменим одного двух пять, пусть даже через выборы?
мне даже кажется что смени мы элиту , новая через пару лет станет такой же
тут как то по другому надо , нужна какая то новая модель
как с гаишниками, они взятки не берут не потому что не дают, а потому что теперь квитанцию присылают на дом
в Китае вон расстреливают а взятки продолжают брать, т. е управление страной должно происходить как то так чтобы не было возможности украсть и вывести, хотя бы у  страны

Ир, ты и вправду веришь что  можно сочинить на листочке бумаги или смоделировать на супер-мега-гига компутере какую то модель и она каким то магическим образом реализуется сама собой просто в силу своей гениальности? )))

Толку в том чтобы менять актеров не меняя общества и не меняясь самим и в самом деле нет никакого. Но в этом случаю предлагаю расслабиться  и ждать толстого пушистого северного лиса. Он придет уже скоро. Причем ко всем невзирая гражданство, статус, расу и пол.

Вообще Ир видимо нас всех ужасно учили в школах. Коммунизм это ведь не жрачка без границ. Это прежде всего и в основном новый человек. Подлинный человек, ушедший и окончательно порвавший с обезьяной

... пишет:

ирина анатольевна пишет:
а кто поставит?

а также - что такое всё
днями мальчик дима (Рогозин) тоже заявил что имеет смысл применять в роскосомсе сталинские методы
то есть это что этот пятидесятилетний ребёнок у нас будет исполнять роль лазаря? (Каганович имеется в виду на всякслучай поясняю)

... пишет:

ирина анатольевна пишет:
а кто поставит?

а также - что такое всё
днями мальчик дима (Рогозин) тоже заявил что имеет смысл применять в роскосомсе сталинские методы
то есть это что этот пятидесятилетний ребёнок у нас будет исполнять роль лазаря? (Каганович имеется в виду на всякслучай поясняю)

... пишет:так я уже запутался. кто у нас херовый - бояре царь народ. кто у кого стоит на пути и не даёт проехать