Шоколад, театр, футбол. Как сидели пленные американцы в концлагерях СС

Мой дед-лётчик был сбит над Тирасполем в мае 1944-го, выполняя боевое задание: он попал в плен к немцам, будучи тяжело ранен. Вскоре его отвезли в лагерь для военнопленных Stalag VIII вблизи германского города Заган (теперь — Жагань в Польше), откуда он был освобождён 18 февраля 1945 года наступающими советскими войсками.

Дед всегда говорил: «Не люблю американцев. Нас, русских, кормили „супом“ из гнилой брюквы, мы голыми руками из земли коренья копали, чтобы от голода не сдохнуть, зато американцы получали посылки от Международного Красного Креста. Мы еле ноги волочили, как последние доходяги, они же в лагере по воскресеньям в футбол играли. С нами едой никогда не делились, вот французы молодцы — они ночью под проволоку подсовывали нам галеты и тушёнку: хотя за такое немцы могли расстрелять». Все знают о жесточайших условиях содержания советских военнопленных в концлагерях нацистской Германии — в результате нечеловеческого обращения, голода, болезней, непосильной работы погибли около 58 (!) процентов из взятых в плен в 1941-1945 красноармейцев: примерно 3 миллиона человек. Смертность же американских военнослужащих в немецких лагерях составляет…1,19 процента! Обозреватель «АиФ» решил разузнать, в каких конкретно условиях жили солдаты и офицеры США, захваченные в плен немцами.

Комедия нацистского режима  
           
С начала боевых действий (Америка вступила в войну с Германией 11 декабря 1941 года, вскоре после атаки Японии на Перл-Харбор) в плену в рейхе оказался 93 941 американец. Большинство (23 000 человек) попали к немцам в декабре 1944-го, во время последнего наступления вермахта в Арденнах.

Что же творилось внутри лагерей? Национальный музей Второй мировой войны Нью-Орлеана (США) в своей экспозиции, посвящённой пленным в Германии, рассказывает: американские военные жили в бараках на 8-40 человек (как в деревянных, так и в бетонных). Они могли заниматься немецким языком на специальных курсах, организованных для них в «классных комнатах»: острые на язык американцы прозвали их «университетом колючей проволоки». В некоторых лагерях имелись огромные библиотеки с собраниями литературы (в основном на немецком, но часто встречались и романы на английском) на 15 000 (!) томов. Жанры подвергались цензуре — нельзя было читать истории про шпионов и с описаниями побега из тюрьмы. Каждый узник мог заказать библиотекарю подборку литературы по своим вкусам. Волонтерская организация YMCA из Лондона поставляла в лагеря для американцев (и, конечно же, для англичан) кухонное оборудование для готовки еды, музыкальные инструменты и спортивный инвентарь. Да-да, пленные солдаты США в лагере под охраной СС вовсю играли в бейсбол и футбол, проводили (если верить сайту музея в Нью-Орлеане) соревнования по лёгкой атлетике (!) и даже организовывали боксёрские матчи! Во многих лагерях работали любительские театры, и там ставили пьесы (в основном классические комедии) — от зрителей на таких постановках не было отбоя, печатали настоящие билеты и афиши. Что-то из разряда фантастики, правда?

Печенье, изюм, кофе, молоко

Кормили американских военнопленных неважно, им полагалось 1 500 калорий в день: как и среднестатистическому жителю Германии. На практике это означало пайку плохо пропечённого хлеба с отрубями и порцию водянистого картофельного супа. Как отмечали сами американцы, их русские соратники по несчастью не имели даже такой ничтожной порции еды и тысячами умирали от истощения. Ко всему прочему, военным США было разрешено получать продуктовые посылки Красного Креста: 13 000 добровольцев в сортировочных центрах Америки отправляли узникам наборы еды раз в неделю. Пакеты содержали непортящиеся продукты — шоколад, печенье, изюм, кофе, сухое молоко, рыбные и мясные консервы. Также всегда слали мыло и сигареты. На Рождество пленные американцы имели право на особую посылку — со сладостями и праздничным угощением. В конце марта 1945 года (то есть где-то за месяц до конца войны), как вспоминали впоследствии узники-американцы, содержимое коробок наполовину разворовывалось лагерной охраной СС. В середине апреля, незадолго до капитуляции Германии, посылки и вовсе почти прекратились — немцы стали забирать всю еду себе. До этого времени американцы могли готовить себе супы и горячее на печках внутри бараков, и у них даже случались кулинарные конкурсы

Офицеров не заставляли работать
Американских офицеров нацисты не использовали на принудительных работах, отправляя таскать камни из карьеров солдат. Впрочем, это тоже было не во всех лагерях — где-то к труду американцев совсем не обращались: отсюда и столько времени на чтение книг, театр и спорт. Разумеется, плохо пришлось американским евреям: военные США (кроме единичных случаев) не выдавали эсэсовцам национальность своих соотечественников, но СС действовали на уровне собственных догадок. Так, в 1944 году 350 американцев, подозреваемых в «еврейском происхождении», были отправлены в окрестности Бухенвальда. На положении рабов они вкалывали в подземных туннелях, строя рельсы — 86 человек скончались. Всего в лагерях Германии погиб 1 121 американец (из 93 941 взятого в плен) — люди умирали уже в последний месяц войны, когда немцам в рушащемся рейхе стало не до соблюдения Женевской конвенции. Сохранилось много жалоб — военных США не отправляли на медицинские осмотры, ухудшили пайки, распространялись инфекции, бараки «уплотняли», запихивая туда ещё людей. Больше всего американцев умерло на бесчеловечных «маршах смерти», когда эсэсовцы перед угрозой наступающей Красной Армии перегоняли пленных в тыл, заставляя идти пешком десятки километров в сутки, иногда (в январе и феврале) на морозе минус 25 градусов.

Для наших — пулемёты и гибель

Однако, к счастью для американцев, они познали ужасы войны в среднем за полтора месяца до её окончания. Их жизнь в плену с кулинарными конкурсами, спортом и игрой на гитарах даже и близко не стоит сравнивать с красноармейцами. Всего за период с июня 1941 года по февраль 1942 в концлагерях нацистов умерли два миллиона советских солдат и офицеров. Часто жертв бросали без бараков на голой земле, под дождём, огораживая колючей проволокой, вообще не кормили. Наши пленные одними руками, без лопат (!) рыли себе землянки, дабы скрыться от холода, но это лишь ненадолго задерживало смерть. Обессиленные, истощённые люди гибли сотнями тысяч: от тифа, голода, обморожений. За малейшую провинность полагалась казнь — расстрел или повешение. В октябре 1941 года под Дорогобужем немецкая охрана расстреляла из пулемётов больше ста пленников, в безумии голода бросившихся на картофельное поле. Из 15 000 заключённых, направленных из Вяземского лагеря в Смоленск, дошли живыми только 2 000. Советских пленных использовали при разминировании (просто гнали на мины), а уж тяжёлый рабский труд по 12-15 часов день для них и вовсе был нормой.

Руководство Третьего Рейха объясняло зверства тем, что СССР не подписал Женевскую конвенцию о статусе военнопленных, хотя 82-я статья конвенции гласит: страна (в данном случае Германия), поставившая свою подпись под соглашением, обязана соблюдать его и в отношении пленных государства, конвенцию не подписавшего. Так что всё это откровенная ложь: Германия в случае СССР не собиралась вести войну по правилам, особенно учитывая массовое убийство оккупантами мирных жителей СССР.
Это хорошо, что американцы не познали кошмаров войны: я не желаю им зла. Однако для меня нет странностей в вопросе: отчего жители США так удивляются нашим обидам на тему, кто выиграл Вторую мировую войну? Люди, вкушавшие в лагере шоколад, читавшие классическую литературу, смотревшие комедии и игравшие в футбол, вряд ли поймут живых скелетов, выгрызавших из земли коренья и ободранными в кровь руками копавших себе ямы, дабы прожить хоть ещё день…

06.22.2020

ссср не подписал женевскую конвенцию о пленых ...и ничем не помогал своим пленым через красный крест в отличие от англии франции и сша. сталин i соответственно командование не считало своих пленных за людей ..они приравнивались к предателям и сами их разстреляли бы если бы к ним попали , не зря же после освобождения их отправляли в советские лагеря где было не легче чем в наzиских лагерях им. ..не в етом ли перво причина ? если я ошибаюсь ...ответьте.

джейн пишет:ссср не подписал женевскую конвенцию о пленых ...и ничем не помогал своим пленым через красный крест в отличие от англии франции и сша. сталин i соответственно командование не считало своих пленных за людей ..они приравнивались к предателям и сами их разстреляли бы если бы к ним попали , не зря же после освобождения их отправляли в советские лагеря где было не легче чем в наzиских лагерях им. ..не в етом ли перво причина ? если я ошибаюсь ...ответьте.

Для начала, надо читать текст, который обсуждаешь.

Руководство Третьего Рейха объясняло зверства тем, что СССР не подписал Женевскую конвенцию о статусе военнопленных, хотя 82-я статья конвенции гласит: страна (в данном случае Германия), поставившая свою подпись под соглашением, обязана соблюдать его и в отношении пленных государства, конвенцию не подписавшего.


По поводу выделенного бреда -


«Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г.
1. Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихся в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII-41 г. созданы спецлагеря НКВД.
Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки «Смерш» НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы).
Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобождённых из плена, 354 592 чел., в том числе офицеров 50 441 чел.
2. Из этого числа проверено и передано:
а) в Красную Армию 249 416 чел. в том числе:
в воинские части через военкоматы 231 034
из них — офицеров 27042
на формирование штурмовых батальонов 18 382
из них — офицеров 16 163
б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30 749
в том числе — офицеров 29
в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924
3. Арестовано органами «Смерш» 11 556
из них — агентов разведки и контрразведки противника 2083
из них — офицеров (по разным преступлениям) 1284
4. Убыло по разным причинам за всё время — в госпитали, лазареты и умерло 5347
5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51 601
в том числе — офицеров 5657
Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 человек каждый»

Путем несложных арифметических подсчетов можно прийти к выводу, что из всего количества прошедших проверку аресту подверглись менее 4%... Если учесть, что в число проверяемых входили полицаи и старосты (см. выше), показатель не впечатляет..

Хитрый Хвост пишет:

джейн пишет:ссср не подписал женевскую конвенцию о пленых ...и ничем не помогал своим пленым через красный крест в отличие от англии франции и сша. сталин i соответственно командование не считало своих пленных за людей ..они приравнивались к предателям и сами их разстреляли бы если бы к ним попали , не зря же после освобождения их отправляли в советские лагеря где было не легче чем в наzиских лагерях им. ..не в етом ли перво причина ? если я ошибаюсь ...ответьте.

Для начала, надо читать текст, который обсуждаешь.

Руководство Третьего Рейха объясняло зверства тем, что СССР не подписал Женевскую конвенцию о статусе военнопленных, хотя 82-я статья конвенции гласит: страна (в данном случае Германия), поставившая свою подпись под соглашением, обязана соблюдать его и в отношении пленных государства, конвенцию не подписавшего.


По поводу выделенного бреда -


«Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г.
1. Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихся в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII-41 г. созданы спецлагеря НКВД.
Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки «Смерш» НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы).
Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобождённых из плена, 354 592 чел., в том числе офицеров 50 441 чел.
2. Из этого числа проверено и передано:
а) в Красную Армию 249 416 чел. в том числе:
в воинские части через военкоматы 231 034
из них — офицеров 27042
на формирование штурмовых батальонов 18 382
из них — офицеров 16 163
б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30 749
в том числе — офицеров 29
в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924
3. Арестовано органами «Смерш» 11 556
из них — агентов разведки и контрразведки противника 2083
из них — офицеров (по разным преступлениям) 1284
4. Убыло по разным причинам за всё время — в госпитали, лазареты и умерло 5347
5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51 601
в том числе — офицеров 5657
Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 человек каждый»

Путем несложных арифметических подсчетов можно прийти к выводу, что из всего количества прошедших проверку аресту подверглись менее 4%... Если учесть, что в число проверяемых входили полицаи и старосты (см. выше), показатель не впечатляет..

неужели ты думаеш что подчерпнула ету информазию из етой статьи ? куча романов и свидетельств появилось во времена перестройки на ету тему ...и не все из того что писали ..бред. возможно бывшими пленными укомплектовывали какие то войска перед наступлением на передный ряд ...но после войны ..лагерь был почти неменуем ? кому верить ?

джейн пишет:

Хитрый Хвост пишет:

Для начала, надо читать текст, который обсуждаешь.

Руководство Третьего Рейха объясняло зверства тем, что СССР не подписал Женевскую конвенцию о статусе военнопленных, хотя 82-я статья конвенции гласит: страна (в данном случае Германия), поставившая свою подпись под соглашением, обязана соблюдать его и в отношении пленных государства, конвенцию не подписавшего.


По поводу выделенного бреда -


«Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г.
1. Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихся в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII-41 г. созданы спецлагеря НКВД.
Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки «Смерш» НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы).
Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобождённых из плена, 354 592 чел., в том числе офицеров 50 441 чел.
2. Из этого числа проверено и передано:
а) в Красную Армию 249 416 чел. в том числе:
в воинские части через военкоматы 231 034
из них — офицеров 27042
на формирование штурмовых батальонов 18 382
из них — офицеров 16 163
б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30 749
в том числе — офицеров 29
в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924
3. Арестовано органами «Смерш» 11 556
из них — агентов разведки и контрразведки противника 2083
из них — офицеров (по разным преступлениям) 1284
4. Убыло по разным причинам за всё время — в госпитали, лазареты и умерло 5347
5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51 601
в том числе — офицеров 5657
Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 человек каждый»

Путем несложных арифметических подсчетов можно прийти к выводу, что из всего количества прошедших проверку аресту подверглись менее 4%... Если учесть, что в число проверяемых входили полицаи и старосты (см. выше), показатель не впечатляет..

неужели ты думаеш что подчерпнула ету информазию из етой статьи ? куча романов и свидетельств появилось во времена перестройки на ету тему ...и не все из того что писали ..бред. возможно бывшими пленными укомплектовывали какие то войска перед наступлением на передный ряд ...но после войны ..лагерь был почти неменуем ? кому верить ?

видела я одну старушку в кливленде в имигразионном ведомстве .. она собиралась на родину на могилы родные в украину ...в кливленде в восточном пригороде жили и фашистские старости и полицаи ...деменюк оттуда из етой коммунити. я сидела с бабкой ждала приема и разговорились - не знаю или ее муж из пленных был или из полицаев ...говрила что им пришлось с немцами откатываться , советские бы растреляли ...я постеснялась спросить почему.
вот так много лет после войны услушала ехо его...ече подумала а может твой муж моих родных растреливал в овраге. она во мне еврейку не признала ...говорит ...у нас на на west side хорошо хоть еврее не живут. мир тесный...вечером приехала дамой , меня трусило...как будто встретила приведение из страшного сна..

джейн пишет:

Хитрый Хвост пишет:

Для начала, надо читать текст, который обсуждаешь.

Руководство Третьего Рейха объясняло зверства тем, что СССР не подписал Женевскую конвенцию о статусе военнопленных, хотя 82-я статья конвенции гласит: страна (в данном случае Германия), поставившая свою подпись под соглашением, обязана соблюдать его и в отношении пленных государства, конвенцию не подписавшего.


По поводу выделенного бреда -


«Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г.
1. Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихся в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII-41 г. созданы спецлагеря НКВД.
Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки «Смерш» НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы).
Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобождённых из плена, 354 592 чел., в том числе офицеров 50 441 чел.
2. Из этого числа проверено и передано:
а) в Красную Армию 249 416 чел. в том числе:
в воинские части через военкоматы 231 034
из них — офицеров 27042
на формирование штурмовых батальонов 18 382
из них — офицеров 16 163
б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30 749
в том числе — офицеров 29
в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924
3. Арестовано органами «Смерш» 11 556
из них — агентов разведки и контрразведки противника 2083
из них — офицеров (по разным преступлениям) 1284
4. Убыло по разным причинам за всё время — в госпитали, лазареты и умерло 5347
5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51 601
в том числе — офицеров 5657
Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 человек каждый»

Путем несложных арифметических подсчетов можно прийти к выводу, что из всего количества прошедших проверку аресту подверглись менее 4%... Если учесть, что в число проверяемых входили полицаи и старосты (см. выше), показатель не впечатляет..

неужели ты думаеш что подчерпнула ету информазию из етой статьи ? куча романов и свидетельств появилось во времена перестройки на ету тему ...и не все из того что писали ..бред. возможно бывшими пленными укомплектовывали какие то войска перед наступлением на передный ряд ...но после войны ..лагерь был почти неменуем ? кому верить ?

Да-да... Документы различных ведомств, занимавшихся этим делом, скучные и циферок много. То ли дело романы и фильмы... Джейн, если тебе нужны реальные числа того, что было - читай документы. Если хочется гневно сжать кулаки и потрясти ими над художественным произведением - твоё право. Но к истине это не будет иметь отношения. Разбирайся, если действительно надо - тут всё разложено по числам из документов, с указанием их архивных номеров хранения.

https://forum.vgd.ru/101/52810/

А вот тебе факт, как кровавое гебьё расправилось с пленными власовцами и другими предателями.

В соответствии с 193 ст. ч. УК РСФСР 1926 г. с правками 1940 г. за добровольный переход на сторону врага, равно как и пособничество врагу, разглашение информации, связанной с дислокацией воинских частей и соединений и многого еще чего предусматривалось только одно наказание – смертная казнь. «Жестокая карательная машина» советского правосудия заменила ее на.. 6 лет спецпоселения.. Поясняю – спецпоселение это не лагерь, жили все эти товарищи за пределами лагерных зон, в своих бараках, ходили свободно, без конвоя..

Всего в 1946-1947 гг. на спецпоселение поступили 148 079 власовцев и других пособников оккупантов. На 1 января 1953 года на спецпоселении оставались 56 746 власовцев, 93 446 были освобождены в 1951-1952 гг. по отбытии срока.


От себя добавлю, что при освобождении им давали "чистый паспорт" и кроме запрета поселяться в крупных областных центрах, никаких ограничений не было.

американцы сидели в лагерях в шоколаде вроде как за американский счет. посылки и жратву оплачивала и посылала америка. и даже учитывая, что немцы больше половины пИ$дили, все равно что-то оставалось.
что мешало самому доброму и хорошему сталину это же сделать? вроде свои же люди и за него воевали? или нет? или вообще, это, как обычно, "вывсеврете" и никаких пленных не погибло?
вопросы риторические, я уверен, что у сталина , конечно же, самая уважительная в мире причина почему ему можно и нужно было убивать людей, по–другому ему вообще было никак и невозможно, а в америке негров линчуют.

джейн пишет:

Хитрый Хвост пишет:

Для начала, надо читать текст, который обсуждаешь.

Руководство Третьего Рейха объясняло зверства тем, что СССР не подписал Женевскую конвенцию о статусе военнопленных, хотя 82-я статья конвенции гласит: страна (в данном случае Германия), поставившая свою подпись под соглашением, обязана соблюдать его и в отношении пленных государства, конвенцию не подписавшего.


По поводу выделенного бреда -


«Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г.
1. Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихся в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII-41 г. созданы спецлагеря НКВД.
Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки «Смерш» НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы).
Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобождённых из плена, 354 592 чел., в том числе офицеров 50 441 чел.
2. Из этого числа проверено и передано:
а) в Красную Армию 249 416 чел. в том числе:
в воинские части через военкоматы 231 034
из них — офицеров 27042
на формирование штурмовых батальонов 18 382
из них — офицеров 16 163
б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30 749
в том числе — офицеров 29
в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924
3. Арестовано органами «Смерш» 11 556
из них — агентов разведки и контрразведки противника 2083
из них — офицеров (по разным преступлениям) 1284
4. Убыло по разным причинам за всё время — в госпитали, лазареты и умерло 5347
5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51 601
в том числе — офицеров 5657
Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 человек каждый»

Путем несложных арифметических подсчетов можно прийти к выводу, что из всего количества прошедших проверку аресту подверглись менее 4%... Если учесть, что в число проверяемых входили полицаи и старосты (см. выше), показатель не впечатляет..

неужели ты думаеш что подчерпнула ету информазию из етой статьи ? куча романов и свидетельств появилось во времена перестройки на ету тему ...и не все из того что писали ..бред. возможно бывшими пленными укомплектовывали какие то войска перед наступлением на передный ряд ...но после войны ..лагерь был почти неменуем ? кому верить ?

Чушь. Есть статистика о числе отправленных в лагеря военнопленных, освобождённых из немецкого плена. 9-10%. Мой дед попал в плен под Буйничами, бежал, прошёл проверку в фильтрационное лагере, воевал до конца войны. Закончил войну в Бреслау. Был ранен, награждён за бои в Бреслау орденом Красной Звёзды. Рядовой, пулемётчик.

У Воннегута в бойне 5 это тоже описанно. Только там пленные англичане в лагере мариновались еще с 39го или 40го. И на контрасте умирающие от голода и болезней советские военнопленные

7.62x39 пишет:американцы сидели в лагерях в шоколаде вроде как за американский счет. посылки и жратву оплачивала и посылала америка. и даже учитывая, что немцы больше половины пИ$дили, все равно что-то оставалось.
что мешало самому доброму и хорошему сталину это же сделать? вроде свои же люди и за него воевали? или нет? или вообще, это, как обычно, "вывсеврете" и никаких пленных не погибло?
вопросы риторические, я уверен, что у сталина , конечно же, самая уважительная в мире причина почему ему можно и нужно было убивать людей, по–другому ему вообще было никак и невозможно, а в америке негров линчуют.

Дай-ка вспомню.... это америку разбомбили и танками раздавили. Это америка эвакуировала экономику за два года на восток? Это америка потеряла 20 млн. Это американцев Геббельс объявил тертьим сортом или славян, не говоря уж про евреев и шоколад им как-то не собирался раздавать, даже если бы все евреи америки скинулись на шоколадки для Освенцими.

Что же это помешало русским пленным жрать шоколад... Я с вас худею  

С СССР немцы воевали по взрослому, не на жизнь, а на смерть. А с Америкой ... им же туда потом пришлось сливаться. Они, хоть и фашисты, но не идиоты же, если смерть с Востока, то с Западом надо дружить, вот и шоколад поэтому.

джейн пишет:ссср не подписал женевскую конвенцию о пленых ...и ничем не помогал своим пленым через красный крест в отличие от англии франции и сша. сталин i соответственно командование не считало своих пленных за людей ..они приравнивались к предателям и сами их разстреляли бы если бы к ним попали , не зря же после освобождения их отправляли в советские лагеря где было не легче чем в наzиских лагерях им. ..не в етом ли перво причина ? если я ошибаюсь ...ответьте.

СССР хоть и не подписывал Женевскую - признавал Гаагскую конвенцию, статьи о военнопленных в Женевской все оттуда.
Но дело даже не в этом, евреев в гитлеровской Германии по этой логике уничтожали тоже потому что они Женевскую конвенцию не подписывали?

джейн пишет:ссср не подписал женевскую конвенцию о пленых ...и ничем не помогал своим пленым через красный крест в отличие от англии франции и сша. сталин i соответственно командование не считало своих пленных за людей ..они приравнивались к предателям и сами их разстреляли бы если бы к ним попали , не зря же после освобождения их отправляли в советские лагеря где было не легче чем в наzиских лагерях им. ..не в етом ли перво причина ? если я ошибаюсь ...ответьте.

поймали таки немцы советских пленных.
Евреи есть? Цыгане есть? Коммунисты, офицеры есть?

и тут выходит такая джейн с Женевской конвенцией , и всЁ

Юлия Цезарь пишет:

джейн пишет:ссср не подписал женевскую конвенцию о пленых ...и ничем не помогал своим пленым через красный крест в отличие от англии франции и сша. сталин i соответственно командование не считало своих пленных за людей ..они приравнивались к предателям и сами их разстреляли бы если бы к ним попали , не зря же после освобождения их отправляли в советские лагеря где было не легче чем в наzиских лагерях им. ..не в етом ли перво причина ? если я ошибаюсь ...ответьте.

поймали таки немцы советских пленных.
Евреи есть? Цыгане есть? Коммунисты, офицеры есть?

и тут выходит такая джейн с Женевской конвенцией , и всЁ  

маслина в башку и в топку. вот и все.

а потом плачут- нас все обижают!

Историческая правда:
До июня 1941 года для Москвы Гитлер был лучшим другом и союзником.
Именно с Гитлером на пару Москва вторглась в Европу, а с 1939-1940-й
свершила агрессию минимум против 6 государств, грабила и убивала
европейские народы.
Москва - агрессор и союзник Гитлера.

staples11 пишет:Историческая правда:
До июня 1941 года для Москвы Гитлер был лучшим другом и союзником.
Именно с Гитлером на пару Москва вторглась в Европу, а с 1939-1940-й
свершила агрессию минимум против 6 государств, грабила и убивала
европейские народы.
Москва - агрессор и союзник Гитлера.

а америка отказывалась принимать евреев-беженцев из Восточной европы до конца войны. И че? Причем тут шоколад?

Историческая правда: До июня 1941 года для Москвы Гитлер был лучшим другом и союзником. Именно с Гитлером на пару Москва вторглась в Европу, а с 1939-1940-й свершила агрессию минимум против 6 государств, грабила и убивала европейские народы. Москва - агрессор и союзник Гитлера. пишет:

евреев на территории СССР добивал, которых Гитлер не успел.

А после войны Сталин ещё пишет:
евреев на территории СССР добивал, которых Гитлер не успел.

А знаешь почему Сталин это делал...потому что коммунисты и фашисты
хотели быть братьями....

https://streebogblog.wordpress.com/2019/10/25/новые-фотографии-совместного-парада/

А знаешь почему Сталин это делал...потому что коммунисты и фашисты хотели быть братьями.... пишет:

У немцев- расовое превосходство, у совков- классовое. Только под диктатурой пролетариата прятались жулики, которые ни разу в жизни не работали, как сейчас при путене.

У немцев- расовое превосходство, у совков- классовое. Только под диктатурой пролетариата прятались жулики, которые ни разу в жизни не работали, как сейчас при путене. пишет:

Потому, что евреи (простые, разумеется, а не прикормленные сталиным) в отличие от русских, всегда боролись и стали что-то подозревать в сталинском режиме что-то не то....

сталин спас евреев от уничтожения просвещённой европой как биологический вид. и вот тудейное нам еврейство даже спустя почти 80 лет не может ему этого простить

... пишет:сталин спас евреев от уничтожения просвещённой европой как биологический вид. и вот тудейное нам еврейство  даже спустя почти 80 лет не может ему этого простить

Точкин, а у вас в Ольгино, который час...по Москве наверно живёте...

стёп я смотрю по поводу евреев у тебя возражений не нашлось. что в общем то понятно

кстати по поводу времени. у тебя счас должно быть порядка 3х ночи. что не спится? старческая бессоница? или просто энурезец бескпокоит? ты бы не жидился (в хорошем смысле этого слова) а сходил до лекаря. может ещё не поздно. он тебе каких нить пилюль полезных пропишет

Стёпа, а почему ты такой подонок?

стёпа не подонок. стёпа служащий вохры боенга

ХХ, как обычно, выбирает то, что ему выгодно, короче не все говорит, передергивает короче. А тотлебен, как обычно, ему подпевает!

Обратите внимание на дату документа:
«Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г. .

К этому времени от немецких войск полностью очищена территория СССР, но...
Напомню, что все лето РККА вели масштабные и активные действия по всем фронтам. В конце августа только закончилась Ясско-Кишиневская операция на юге, на севере советская армия вошла в Литву, в центре в результате брестской операции вошли в восточную Польшу.
Да, советские войска в сентябре уже были территории Болгарии, Югославии и Румынии (с 31 августа она союзник СССР), но общее наступление резко сократило темп. Бои в Румынии против немецких и венгерских частей продолжались до середины октября, в прибалтике с трудом пробивались вперед, а в Польше советская армия вообще стояла.

Короче, на этих освобожденных территориях не было ни больших немецких концлагерей, ни значительного количества военнопленных.
В основном "примаки".

И, главное, в результате огромных потерь л\с, особенно в стрелковых дивизиях, РККА остро нуждалась в свежих силах, поэтому фронтовые призывные пункты гребли всех, кто попадался в украинских, белорусских, прибалтийских деревнях не разбирая. Все равно жить им в пехоте в среднем месяца три.
Поэтому и органы работали чисто формально!
То есть всех на фронт в стрелковую роту на передний край и поскорее в атаку! И не жалеть.

Совсем другое дело - это весна и, особенно, лето 1945!!! Вот тут органы работали с военнопленными уже по-другому...