Шепилов у Жданова - Миллионы (в войну) побывали за границей, во многих странах. Они видели не только плохое, но и кое-что такое, что заставило их задуматься. А многое из виденного преломилось в головах неправильно, односторонне.

Главное, что сказал Жданов в этой первой беседе со мной, сводилось к следующему: у нас сложилось очень неблагополучное положение в Агитпропе ЦК. Война закончилась. Перед нами встали гигантские хозяйственные задачи. Замысел товарища Сталина таков: в ближайшее время, не только полностью восстановить социалистическую промышленность, но и серьезно двинуть ее вперед. То же — сельское хозяйство. Но для того чтобы решить такие задачи, нужно провести огромную идейную работу в массах. Без этого мы не сможем продвинуться вперёд ни на один вершок.

  Положение достаточно серьезное и сложное. Намерение разбить нас на поле брани провалилось. Теперь империализм будет всё настойчивей разворачивать против нас идеологическое наступление. Тут нужно держать порох сухим.
И совсем неуместно маниловское прекраснодушие: мы-де победители, нам всё теперь нипочем.
Трудности есть и будут. Серьезные трудности. Наши люди проявили столько самопожертвования и героизма, что ни в сказке сказать, ни пером описать.
Они хотят теперь хорошо жить.
Миллионы побывали за границей, во многих странах. Они видели не только плохое, но и кое-что такое, что заставило их задуматься. А многое из виденного преломилось в головах неправильно, односторонне.
Но, так или иначе, люди хотят пожинать плоды своей победы, хотят хорошо жить: иметь хорошие квартиры (на Западе они видели, что это такое), хорошо питаться, хорошо одеваться. И мы обязаны всё это людям дать.
 
Среди части интеллигенции, и не только интеллигенции, бродят такие настроения: пропади она пропадом, всякая политика.
Хотим просто хорошо жить. Зарабатывать. Свободно дышать. Хорошо отдыхать. Вот и всё. Им и невдомек, что путь к хорошей жизни — это правильная политика.

  Товарищ Сталин постоянно твердит нам в последнее время: политика есть жизненная основа советского строя. Будет правильная политика партии, будут массы воспринимать эту политику как свое кровное дело — мы всё решим, создадим и достаток материальных и духовных благ. Не будет правильной политики, не воспримут массы политику партии как свое кровное дело — пропадем.

https://bookscafe.net/read/shepilov_dmitriy-neprimknuvshiy-74213.html#p24

а как вот это понимать - "Товарищ Сталин постоянно твердит нам в последнее время" - то есть вождю постоянно приходится твердить. а почему? потчинённые ложат болт на его пожелания сомнения и печали? или т.сталину просто нравится звук собственного голоса?

... пишет:а как вот это понимать - "Товарищ Сталин постоянно твердит нам в последнее время" - то есть вождю постоянно приходится твердить. а почему? потчинённые ложат болт на его пожелания сомнения и печали? или т.сталину просто нравится звук собственного голоса?

вопрос(вопросы) интересные,
но про миллионы побывавших за границей и увидевших несколько другую жизнь чем пропаганда находил еще у Зиновьева в "Исповеди отщепенца".
совпадение?

ну а в то же время можно привести воспоминаня западных деятелей искусства и науки побывавших в совсоюзе и буквально окуевших от того что студентам платят за то что те учатся, что у работников есть соцгарантии и т д. про всякий достижения реального соц-ма то есть

Лион Фейхтвангер в Москва 1937?
возможно,
но было по разному.
тот же Зиновьев вагоны по ночам разгружал, нехватало.
но тема скорее о том как работала или работает пропаганда

ну в том чтобы разгружать вагоны нет ничего зазорного или противоречивого. вот тот же месье чубайс и прочие деятели либерастианства совершенно искренне недоумевают отчего учитель или врач если им не хватает на жизнь не идёт впахивать на те же самые вагоны а предпочитает скулить и ждать от неба подачек

точно, Пшолты тут еще какой то ролик всё постил на темах под названинем - ну хуле ты ноешь.
сам правда не смотрел из-за ненормативной лексики.
девиантное искусство

ну проблема российской общественности что возникла проблема с терминологией. врачи и учителя отчего то решили что они входят в "средний класс". то есть что им положена зарплата по образу западной. на которую можно покупать дома машины и ездить в анталию. на самом деле и западный учила живёт непросто. врачи тут тоже бывают разные. есть среди них и сопоставимые с билгейцом а есть и с иван потапычем из крыжопля по уровню доходов. в любом случае их российские аналоги совершенно неверно поняли суть и значение "экономических" "реформ" проведённых и проводимых на руси. суть этих меровприятий не в создании и разгоне экономики а как раз в - совсем напротив того

Ну, тут много всего разбирать... Для начала вспомните процесс зарождения и становления капитализма там, где "побывали миллионы". Сколько лет назад это было и как происходило. Потом перейдём к капитализму в РИ... А можем сразу рассмотреть рывок от голодомора в начале 30-х к вполне себе сытой жизни конца 30-х, когда государство начало всерьёз заботиться о благосостоянии граждан, стало производить массово бытовую технику и запустило в серию "народный автомобиль".

... пишет:а как вот это понимать - "Товарищ Сталин постоянно твердит нам в последнее время" - то есть вождю постоянно приходится твердить. а почему? потчинённые ложат болт на его пожелания сомнения и печали? или т.сталину просто нравится звук собственного голоса?

если верить некоторым  воспоминаниям то в стране был такой же бардак как и сейчас.
или почти такой.
порядок это только по версиям кабинетных совр.историков.
или по версиям нынешних диванных сетевых эспердов.

6ля, где таких трехточкиных кремлевские пропагандоны откапывают?

Задолго до совсоюза, еще в Российской Империи студентам платили за то что те учились, у работников были соцгарантии и т д., и т.п..
Ничего нового совсоюз в это не внес.
И бесплатные школы - это не совсоюз, это еще Александр II!

Мне пришлось однажды поработать на ткацкой фабрике. Советской ткацкой фабрике, но постороенной в дореволюционные времена. это *нецензурная брань*!
Меня поразило то, что раздевалки, душевые, столовые - все осталось низменным со времен царизма. Только вот число работниц увеличилось и нормы выработки возросли. А душевые и раздевалки остались такие же. И даже хуже, потому что ничего не ремонтировалось...
Тоже самое я увидал и на прядильной фабрике, и на соседней табачной. И на местном мехзаводе скобяных изделий. Все капитально лучшее было построено до советской власти.

Может у нас танковые, ракетные и самолетные заводы были лучше? да нефига...

е6ископ пойди ка вначале почитай про что идёт речь прежде чем возвышать свой возмущённый глас против того об чём не было речи. а речь была об том что западные гуманитарии видели реальное превышение возможности совдэпии тех лет (А НЕ ЦАРСКОГО ПЕРИОДА времени) над тудейной им тогда капреальностью

формат пишет:

... пишет:а как вот это понимать - "Товарищ Сталин постоянно твердит нам в последнее время" - то есть вождю постоянно приходится твердить. а почему? потчинённые ложат болт на его пожелания сомнения и печали? или т.сталину просто нравится звук собственного голоса?

если верить некоторым  воспоминаниям то в стране был такой же бардак как и сейчас.
или почти такой.
порядок это только по версиям кабинетных совр.историков.
или по версиям нынешних диванных сетевых эспердов.

Там не было обратной связи, как сейчас. Поэтому губера Чувашии выносят через неделю опосля приступа оборзения, а для передачи дачи Папанина под детский сад понадобилось нечто бОльшее. Рекомендую. Занятная подборка.

http://совросс.рф/articles/878/14704

Архиепископ, на какой именно фабрике изволили работать?

ну тем не менее при том же царизме не было в принципе возможно себе представить чтобы рабочий даже достаточно квалифицированный мог послать сыновей в университет изучать там интегралы дифуры и сопромат. для западных людей в то время это тоже было весьма нетривиальной реальностью

... пишет:ну тем не менее при том же царизме не было в принципе возможно себе представить чтобы рабочий даже достаточно квалифицированный мог послать сыновей в университет изучать там интегралы дифуры и сопромат. для западных людей в то время это тоже было весьма нетривиальной реальностью

Да товарищ епископ мягко говоря передёргивает... Вот лень в сотый раз опровергать очередное притягивание муде к бороде.

ну тут до бесконечности можно втирать снова про качество сливочного масла при гр.романове и про то что гр.романов отправлял это масло в париж кубометрами а в тамбовскую губернию - воинские команды для подавления голодных бунтов

В те далекие годы не было такого религиозного поклонения перед "...университетом с его там интегралами и дифурами и сопроматом"...
Люди, которые создавали эти науки, были из совершенно разных слоев населения и зачастую самоучками: создатель первых российских броненосцев Степан Чернявский был сыном унтер-офицера, главный инженер Франко-русского судостроительного завода Титов Пётр Акиндинович из крестьян (Отец Петра происходил из рязанских крестьян, работал машинистом парохода линии Петрозаводск — Кронштадт) создатель «Лейки» Оскар Барнак был инженером-самоучкой и не имел высшего образования и тд., и т.п..

Напомнить, что сказал великий Пуанкаре про образование?

об этом и речь что большевики превратили сопромат и логлинейку из религиозных символов в признак обыденности и средства добывания пропитания. приблизно как потом во время "экономических" "реформ" е.т.гайдара уважаемой и прибыльной работой стали позиции проститутки и банковского клерка которым действительно "интегралы не нужны" ((с) герагреф)

С какого перепугу "об этом и речь что большевики превратили сопромат и логлинейку из религиозных символов" в признак обыденности и средства добывания пропитания?

Читай еще раз:  

"В те далекие годы не было такого религиозного поклонения перед "...университетом с его там интегралами и дифурами и сопроматом"...

А вот большевики из средств и методов для развития промышленности, науки и добычи пропитания смонтировали религиозную догму, что типа они первые сделали высшее образование доступным беднейшим слоям населения!

В 1953 ГОДУ В СССР ВЫПУСКНИК СЕЛЬСКОЙ ШКОЛЫ ПРИ ПОСТУПЛЕНИИ В СТОЛИЧНЫЕ УНИВЕРСИТЕТЫ ИЛИ ИНСТИТУТЫ СДАВАЛ В ПОЛТОРА-ДВА РАЗА БОЛЬШЕ ЭКЗАМЕНОВ, ЧЕМ УЧЕНИК СТОЛИЧНОЙ ШКОЛЫ!
Но это было все равно лучше, чем в 193х годах и вплоть до 1950-х. В те годы выпускних сельской школы мог получить лишь право на поступление в столичный ВУЗ и лишь по разнарядке сверху! Те есть, если на школу из районо не спускался план "отправить столько-то туда-то", то  все выпускники сидели в колхозе и носа из него не совали.

сам говоришь - самоучки. талантливые энтузиасты. а большевики сделали работу инженера - профессией. именно тем средним классом

то есть в 1001й раз повторю свою тезис о том что все эти попытки изобразить сусальную картину того какая благость разливалась при царе и как большевики пришли и порубили всё на дрова призвана опять таки прикрыть картину зияющих "достижений" либерастов которые начиная где то с 1985г пытаются рассказать нам "правду"

с какого перепугу "большевики сделали работу инженера - профессией"?
Если, начиная прямо с 1918 года и вплоть до распада СССР, они все самое-самое инженерное закупали за границей?
Напомнить, на чьих станках точились гребные валы "самых бесшумных советских подлодок", а чей легковой автомобиль стал воистину "народным автомобилем" СССР?

с того что инженер при царе был царём и богом. одним на весь завод. а при советах инженер стал совслужащим. инженерное закупали. ну и что. в этом и есть смысл того самого рынка технологий и продукции о котором столько бабачили нам либерасты. забыв сказать что они то собираются убить собственное производство и собственные технологии чтобы "производить" одну только нефть.
не поверишь но я и в омерице вижу нечто произведённое не только в китае но и в швейцарии. что "отнюдь" не говорит ни о технологической ни о научной отсталости самой омерицы

читал как то статью надежды константиновны крупской о профобразовании.
но честно не дочитал отложил чтоб потом вернуться.
несколько начальных страниц как организовать профобразование и все примеры почти со ссылками на немецких специалистов и их опыт профобучения.
это не в осуждение но не надо носиться как курица с яйцем  образование образование либерасты либерасты.
если пользуемся мировыми достижениями или опытом  то чего там особо пальцы гнуть.
или наоборот так уж клеймить либерастов.
скромней надо быть.
скромность украшает не только человека но и общества.
а то тут на соседней теме спорили так особо одаренные обученные в советской блин школе инженеры блин договорились что оказывается попы украли слово "энциклопедия" у французов.
а у кого тогда коммунисты украли слово коммунизм или социализм?
это же просто писдец .
а коммунистическая партия - это сплошь словосочетание из иностранных слов.

и эти люди кичаться образованием там. своей особенностью.
кстати погуглил. оказывается слово школа тоже не русского происхождения,
и барабанная дробь там трарам слово "инженер" оказывается тоже спизжено у иностранцев.
разве может порядошный человек называться инженером, то есть ворованным словом у других народов, или у другого языка?
какой то  цырк.

формат пишет:Главное, что сказал Жданов в этой первой беседе со мной, сводилось к следующему: у нас сложилось очень неблагополучное положение в Агитпропе ЦК. Война закончилась. Перед нами встали гигантские хозяйственные задачи. Замысел товарища Сталина таков: в ближайшее время, не только полностью восстановить социалистическую промышленность, но и серьезно двинуть ее вперед. То же — сельское хозяйство. Но для того чтобы решить такие задачи, нужно провести огромную идейную работу в массах. Без этого мы не сможем продвинуться вперёд ни на один вершок.

  Положение достаточно серьезное и сложное. Намерение разбить нас на поле брани провалилось. Теперь империализм будет всё настойчивей разворачивать против нас идеологическое наступление. Тут нужно держать порох сухим.
И совсем неуместно маниловское прекраснодушие: мы-де победители, нам всё теперь нипочем.
Трудности есть и будут. Серьезные трудности. Наши люди проявили столько самопожертвования и героизма, что ни в сказке сказать, ни пером описать.
Они хотят теперь хорошо жить.
Миллионы побывали за границей, во многих странах. Они видели не только плохое, но и кое-что такое, что заставило их задуматься. А многое из виденного преломилось в головах неправильно, односторонне.
Но, так или иначе, люди хотят пожинать плоды своей победы, хотят хорошо жить: иметь хорошие квартиры (на Западе они видели, что это такое), хорошо питаться, хорошо одеваться. И мы обязаны всё это людям дать.
 
Среди части интеллигенции, и не только интеллигенции, бродят такие настроения: пропади она пропадом, всякая политика.
Хотим просто хорошо жить. Зарабатывать. Свободно дышать. Хорошо отдыхать. Вот и всё. Им и невдомек, что путь к хорошей жизни — это правильная политика.

  Товарищ Сталин постоянно твердит нам в последнее время: политика есть жизненная основа советского строя. Будет правильная политика партии, будут массы воспринимать эту политику как свое кровное дело — мы всё решим, создадим и достаток материальных и духовных благ. Не будет правильной политики, не воспримут массы политику партии как свое кровное дело — пропадем.

https://bookscafe.net/read/shepilov_dmitriy-neprimknuvshiy-74213.html#p24

Все именно так и было,мой отец рассказывал что для него все что он видел в Австрии в 45_46 году казалось чудом ,но дома оставались родители и невеста а политруки уверяли их что они победили и дома их ждёт рай на земле ,все просто прекрасно и их ждут,когда отец вернулся в одной шинели и увидел все что в Москве он понял как их наипали а многие его однополчане согласились на уговоры американцев и ушли к ним

смысл не столько в яйцах сколько в результатах. при соввласти даже инженера родина применяла для творческого и созидательного труда. не только для сбора картофеля и прочих плодов но и для конструирования разработки и производства летательных аппаратов тяжелее воздуха. херовеньких но в целом сопоставимых с тогдашним уровнем развития автомобилей. для запуска в космос лейтенантов и швей мотористок

anw пишет:

формат пишет:Главное, что сказал Жданов в этой первой беседе со мной, сводилось к следующему: у нас сложилось очень неблагополучное положение в Агитпропе ЦК. Война закончилась. Перед нами встали гигантские хозяйственные задачи. Замысел товарища Сталина таков: в ближайшее время, не только полностью восстановить социалистическую промышленность, но и серьезно двинуть ее вперед. То же — сельское хозяйство. Но для того чтобы решить такие задачи, нужно провести огромную идейную работу в массах. Без этого мы не сможем продвинуться вперёд ни на один вершок.

  Положение достаточно серьезное и сложное. Намерение разбить нас на поле брани провалилось. Теперь империализм будет всё настойчивей разворачивать против нас идеологическое наступление. Тут нужно держать порох сухим.
И совсем неуместно маниловское прекраснодушие: мы-де победители, нам всё теперь нипочем.
Трудности есть и будут. Серьезные трудности. Наши люди проявили столько самопожертвования и героизма, что ни в сказке сказать, ни пером описать.
Они хотят теперь хорошо жить.
Миллионы побывали за границей, во многих странах. Они видели не только плохое, но и кое-что такое, что заставило их задуматься. А многое из виденного преломилось в головах неправильно, односторонне.
Но, так или иначе, люди хотят пожинать плоды своей победы, хотят хорошо жить: иметь хорошие квартиры (на Западе они видели, что это такое), хорошо питаться, хорошо одеваться. И мы обязаны всё это людям дать.
 
Среди части интеллигенции, и не только интеллигенции, бродят такие настроения: пропади она пропадом, всякая политика.
Хотим просто хорошо жить. Зарабатывать. Свободно дышать. Хорошо отдыхать. Вот и всё. Им и невдомек, что путь к хорошей жизни — это правильная политика.

  Товарищ Сталин постоянно твердит нам в последнее время: политика есть жизненная основа советского строя. Будет правильная политика партии, будут массы воспринимать эту политику как свое кровное дело — мы всё решим, создадим и достаток материальных и духовных благ. Не будет правильной политики, не воспримут массы политику партии как свое кровное дело — пропадем.

https://bookscafe.net/read/shepilov_dmitriy-neprimknuvshiy-74213.html#p24

Все именно так и было,мой отец рассказывал что для него все что он видел в Австрии в 45_46 году казалось чудом ,но дома оставались родители и невеста  а политруки уверяли их что они победили и дома их ждёт рай на земле ,все просто прекрасно и их ждут,когда отец вернулся в одной шинели и увидел все что в Москве он понял как их наипали а многие его однополчане согласились на уговоры американцев и ушли к ним

чё прямо вот так американцы грузилли эшелонами советских лейтенантов? я ещё могу представить как они это делалали с немецкими инженерами (извиняюсь за повторяемость этого понятия). но лейтенанты то им зачем были нужны. по моему они наоборот возвращали энкеведешникам перебежчиков об чём нам проели немало плеши наши друзья либерасты литературящие

формат пишет:читал как то статью надежды константиновны крупской о профобразовании.
но честно не дочитал отложил чтоб потом вернуться.
несколько начальных страниц как организовать профобразование и все примеры почти со ссылками на немецких специалистов и их опыт профобучения.
это не в осуждение но не надо носиться как курица с яйцем  образование образование либерасты либерасты.
если пользуемся мировыми достижениями или опытом  то чего там особо пальцы гнуть.
или наоборот так уж клеймить либерастов.
скромней надо быть.
скромность украшает не только человека но и общества.
а то тут на соседней теме спорили так особо одаренные обученные в советской блин школе инженеры блин договорились что оказывается попы украли слово "энциклопедия" у французов.
а у кого тогда коммунисты украли слово коммунизм или социализм?
это же просто писдец .
а коммунистическая партия - это сплошь словосочетание из иностранных слов.

и эти люди кичаться образованием там. своей особенностью.
кстати погуглил. оказывается слово школа тоже не русского происхождения,
и барабанная дробь там трарам слово "инженер" оказывается тоже спизжено у иностранцев.
разве может порядошный человек называться инженером, то есть ворованным словом у других народов, или у другого языка?
какой то  цырк.

Цирк не цирк но других то слов и терминов в русском и нет кроме заимствований из немецкого английского а ещё ранее из тюркских языков,оно конечно можно попробовать разговаривать на старославянском или древнерусском что Сорокин пытался изобразить в своих романах только думаю это будет не просто

... пишет:

anw пишет:


Все именно так и было,мой отец рассказывал что для него все что он видел в Австрии в 45_46 году казалось чудом ,но дома оставались родители и невеста  а политруки уверяли их что они победили и дома их ждёт рай на земле ,все просто прекрасно и их ждут,когда отец вернулся в одной шинели и увидел все что в Москве он понял как их наипали а многие его однополчане согласились на уговоры американцев и ушли к ним

чё прямо вот так американцы грузилли эшелонами советских лейтенантов? я ещё могу представить как они это делалали с немецкими инженерами (извиняюсь за повторяемость этого понятия). но лейтенанты то им зачем были нужны. по моему они наоборот возвращали энкеведешникам перебежчиков об чём нам проели немало плеши наши друзья либерасты литературящие

Конечно не грузили,но предложения были

ну и что. все языки паразитируют друг на друге. те же самые технические термины будут звучать сопоставимо хоть на французском хоть на немецком хоть на английском хоть на итальянском хоть на испанском. и кто их у кого списдил и кому за это должно быть стыдно