Шепилов у Жданова - Миллионы (в войну) побывали за границей, во многих странах. Они видели не только плохое, но и кое-что такое, что заставило их задуматься. А многое из виденного преломилось в головах неправильно, односторонне.

потом опять же тудей за границею побывало наверное сопоставимое кол-во населения. проблема теперь в другом. в общем то жизнь в эрефии теперь мало чем отличается от жизни в аризоне. то есть мечта фронтовиков таки ж осуществилась. и для этого не нужно снова брать берлин или лезть на амбразуру. но масса опять недовольна и наиболее прогрессивные и энергичные утверждают что это гулаг застой корыто. опять сторонникам прогресса негде приложить свою чаяния и надежды

тут можно действительно усмотреть недостаток идеологической прослойки. никакой сурков песков и прочие такие же слюнтяи не сопоставится по мощи убедительного дара с представителями сталинского поколения. всё что они могут это объяснять молодёжи преимущества того что лучше быть богатым и здоровым чем допустим бедным и больным

а зачем за вову кричать? какие окопы,
генералы ракеты запуляют.
им пофигу.
немцы их кормить не будут.
генералы  будут воевать за свою перспективу. а не за вову.
при немцах у них как у побежденных перспектив не будет.
не все же могут себе позволить уехать из страны.
с другой стороны если даже по новым сведениям кричали во время расстрелов в 30тых - да здравствует  троцкий!
(сцепились троцкисткие идеалисты и сталинские)
.то почему не могут найтись идеалисты, которые могут кричать - за вову?
не все же меркантильны и практичны даже в наш циничный век.
есть же еще и идеалисты.
зиновьев вспомнил его опять так и писал кажется в своей партии будущего, что страну и даже цивилизацию может спасти только безкорыстный идеалист чуждый каких то выгод, чистый душей устремленный в будущее за счастье человека,
но это надо уточнить освежить, мог подзабыть.
ладна, пойду дремать.
пятница у нас всегда напряг.

_J0ker пишет:

архиепископ пишет:с какого перепугу "большевики сделали работу инженера - профессией"?
Если, начиная прямо с 1918 года и вплоть до распада СССР, они все самое-самое инженерное закупали за границей?
Напомнить, на чьих станках точились гребные валы "самых бесшумных советских подлодок", а чей легковой автомобиль стал воистину "народным автомобилем" СССР?

Напомнить из какой жопы Советский Союз стартовал?
И какие жопы этому Союзу на протяжении всей истории устраивали?

Причём эта жопа - неибический рывок РИ в 13 году. Правда, когда начинаешь разбираться, кто и на какие деньги сие сделал...

Я так и не услышал от негритянского архимандрита, на какой мануфактуре он соизволил поработать и когда...

ну тут обстоятельства личности не суть важны. главное что опять завязалась тихая неторопливая беседа за судьбы родины. хорошо бы ещё чтобы девицы подтянулись

формат пишет:а зачем за вову кричать? какие окопы,
генералы ракеты запуляют.
им пофигу.
немцы их кормить не будут.
генералы  будут воевать за свою перспективу. а не за вову.
при немцах у них как у побежденных перспектив не будет.
не все же могут себе позволить уехать из страны.
с другой стороны если даже по новым сведениям кричали во время расстрелов в 30тых - да здравствует  троцкий!
(сцепились троцкисткие идеалисты и сталинские)
.то почему не могут найтись идеалисты, которые могут кричать - за вову?
не все же меркантильны и практичны даже в наш циничный век.
есть же еще и идеалисты.
зиновьев вспомнил его опять так и писал кажется в своей партии будущего, что страну и даже цивилизацию может спасти только безкорыстный идеалист чуждый каких то выгод, чистый душей устремленный в будущее за счастье человека,
но это надо уточнить освежить, мог подзабыть.
ладна, пойду дремать.
пятница у нас всегда напряг.

А примеры можешь привести, таких идеалистов? За 20 лет уже должны были появиться. Лично я не припомню.

проханов. но тот больше в отвлечённом смысле. а таких чтобы к станку и по 37 часов пахать чтобы страна цвела и пахла яблоневым цветом. или чтобы с логарифмической линейкой засыпал над кульманом. не говоря уже об пограничнике карацюпе и бдящей бессменно собаке его ингусе

вкратце если про мануфактуры возможно случаи не частые ибо оружейные заводы в ижевсеке и воткинске на заводах у рабочих была пенсия в 56лет.
больничные. отпуска. бесплатное медобслуживание.пособия.

бунтующие пролетарии.
автор чураков.
стр.176-177
прислали осенью из новосибирска.
вспомнил. еще удивился когда читал.

насколько можно верить автору судить не берусь.
но вроде историк.

то есть опять всё упирается в идеологию. пока идеологией стал тверк. во всех смыслах этого слова. и на всех ветвях госвласти и общественной жизни

формат пишет:вкратце если про мануфактуры возможно случаи не частые ибо оружейные заводы в ижевсеке и воткинске на заводах у рабочих была пенсия в 56лет.
больничные.  отпуска. бесплатное медобслуживание.пособия.

бунтующие пролетарии.
автор чураков.
стр.176-177
прислали осенью из новосибирска.
вспомнил. еще удивился когда читал.

насколько можно верить автору судить не берусь.
но вроде историк.

оружейный завод это же госпредприятие. сиречь - бюджетники обслуживающие нужды всё того же гос-ва. вполне допустимо что у них были и отпуска и больничные за счёт всего остального пролетариата

Хитрый Хвост пишет:

формат пишет:а зачем за вову кричать? какие окопы,
генералы ракеты запуляют.
им пофигу.
немцы их кормить не будут.
генералы  будут воевать за свою перспективу. а не за вову.
при немцах у них как у побежденных перспектив не будет.
не все же могут себе позволить уехать из страны.
с другой стороны если даже по новым сведениям кричали во время расстрелов в 30тых - да здравствует  троцкий!
(сцепились троцкисткие идеалисты и сталинские)
.то почему не могут найтись идеалисты, которые могут кричать - за вову?
не все же меркантильны и практичны даже в наш циничный век.
есть же еще и идеалисты.
зиновьев вспомнил его опять так и писал кажется в своей партии будущего, что страну и даже цивилизацию может спасти только безкорыстный идеалист чуждый каких то выгод, чистый душей устремленный в будущее за счастье человека,
но это надо уточнить освежить, мог подзабыть.
ладна, пойду дремать.
пятница у нас всегда напряг.

А примеры можешь привести, таких идеалистов? За 20 лет уже должны были появиться. Лично я не припомню.

я верю что они есть.
это вопрос веры.

про идеологию назавтра.
есть много слов.
надо их сложить.

формат пишет:вкратце если про мануфактуры возможно случаи не частые ибо оружейные заводы в ижевсеке и воткинске на заводах у рабочих была пенсия в 56лет.
больничные.  отпуска. бесплатное медобслуживание.пособия.

бунтующие пролетарии.
автор чураков.
стр.176-177
прислали осенью из новосибирска.
вспомнил. еще удивился когда читал.

насколько можно верить автору судить не берусь.
но вроде историк.

Если ты про царскобатюшкинские времена - там системы не было, кто-то из хозяев нормально к рабочим относился, но в подавляющем большинстве нет. Ижевский завод был точно государственным(казённым), Воткинский наверняка тоже.Пенсия в 56 при средней продолжительности в 40, ну, сам понимаешь. Здравоохранение в СССР Семашко с Тарасевичем с нуля строили, фактически.

хорошо тема идёт. без ненужных матюков и отвлечённой пустопорожневщины

формат пишет:

Хитрый Хвост пишет:

А примеры можешь привести, таких идеалистов? За 20 лет уже должны были появиться. Лично я не припомню.

я верю что они есть.
это вопрос веры.

про идеологию назавтра.
есть много слов.
надо их сложить.

За 20 лет сталинизма примеров было немеряно, за 20 лет путинизма ни одного ты не вспомнил, только веришь...

я ж говорю - проханов. но он такой - кряж путинской веры. потом хазин. но это больше догматики толмудисты чем герои натурального меча или орала.
нет действительно ни спонтанного ни нарисованного энтузиазма. сколько сурков не поил молодёжь водкою на селигере а из этой поросли так и не произошло ни стаханова ни ландау. одни только будущие миши ходорковские. но вроде уже и йэжу стало ясно что от ходорковского никакого толку не говоря об прибыли

кстати я отмечал обратный процесс - макс шевченка всё чаще начал называть отца родного сволочью. разуверившись в сути и результатах процесса он начал гнать на верховного не слабее того же лоши навального. но уже не со шкурных меркантильных позиций а как раз с точки зрения загубленных надежд и упований. можно усмотреть тут признаки кризиса среднего возраста конечно

... пишет:я ж говорю - проханов. но он такой - кряж путинской веры. потом хазин. но это больше догматики толмудисты чем герои натурального меча или орала.
нет действительно ни спонтанного ни нарисованного энтузиазма. сколько сурков не поил молодёжь водкою на селигере а из этой поросли так и не произошло ни стаханова ни ландау. одни только будущие миши ходорковские. но вроде уже и йэжу стало ясно что от ходорковского никакого толку не говоря об прибыли

Хы. Эти, опоенные сурковкой на Селигере, при первой возможности и его и Путина за гринкарту продают, ничтоже сумняшеся. А те, кто подвиги совершает - за Веру, или товарищей("Работайте, братья!").

да. зачем сурков устраивал эти 6лядоходы осталось загадкой. сродни той отчего медведь по весне играет щепкою от пня. вообще вся наша эпоха начиная с 1985г представляет собою испытательный полигон для ответа на вопрос - могут ли дураки болваны и дегенераты произвести что либо дельное или хотя бы ценною. в полнонатурном эксперименте был получен ответ - нет. дураки болваны и дегенераты в принципе не способны произвести ничего ценного и стоящего

... пишет:да. зачем сурков устраивал эти 6лядоходы осталось загадкой. сродни той отчего медведь по весне играет щепкою от пня. вообще вся наша эпоха начиная с 1985г представляет собою испытательный полигон для ответа на вопрос - могут ли дураки болваны и дегенераты произвести что либо дельное или хотя бы ценною. в полнонатурном эксперименте был получен ответ - нет. дураки болваны и дегенераты в принципе не способны произвести ничего ценного и стоящего

Ну как зачем... Лядей себе подбирали и готовили, во всех смыслах этого слова. Ну и бабло пилили. Вишь как, ленинцы научили кухарок управлять государством, да кухаркины дети таких внуков наплодили-воспитали, что только чудо спасло нашу страну от прихода пушистого зверька на ПМЖ.

... пишет:в не важно чего они хотят. и протест тут не важен. ты себе сможешь представить какого нить лейтенанта встающего из окопа с последним патроном в зубах с криком за родину за путина. даже при всех усах пескова я не могу себе вообразить подвига гастелло или блокадности тудейного нам петербурга. да там ключи вынесут ещё когда гитлеровская германская армия будет за 1000чу км на западе от города

А что представлять.
https://www.mk.ru/politics/2018/02/05/eto-vam-za-pacanov-vosstanovleny-poslednie-minuty-zhizni-pogibshego-letchika.html
И то что не за Путина и не за Сталина - оно как то более правильно мне кажется.

Тут надо понимать что к середине 20го века общество только-только отошло от сословной организации с релилигиозным культом.
"За Родину, за Сталина" это подмена "За веру царя и отечество" - вообще должно остаться отечество из всего в конечном итоге.
И6о некуй именно за вождей умирать, а тем более за религиозные культы - это анахронизм.

Хитрый Хвост пишет:

_J0ker пишет:

Напомнить из какой жопы Советский Союз стартовал?
И какие жопы этому Союзу на протяжении всей истории устраивали?

Причём эта жопа - неибический рывок РИ в 13 году. Правда, когда начинаешь разбираться, кто и на какие деньги сие сделал...

Я так и не услышал от негритянского архимандрита, на какой мануфактуре он соизволил поработать и когда...

Да знакомая больно тема, про треснутые унитазы, зассаные подьезды и разбитые форточки.
На предприятиях на которых случалось мне бывать - всё нормально было.

Хитрый Хвост пишет:

... пишет:да. зачем сурков устраивал эти 6лядоходы осталось загадкой. сродни той отчего медведь по весне играет щепкою от пня. вообще вся наша эпоха начиная с 1985г представляет собою испытательный полигон для ответа на вопрос - могут ли дураки болваны и дегенераты произвести что либо дельное или хотя бы ценною. в полнонатурном эксперименте был получен ответ - нет. дураки болваны и дегенераты в принципе не способны произвести ничего ценного и стоящего

Ну как зачем... Лядей себе подбирали и готовили, во всех смыслах этого слова. Ну и бабло пилили. Вишь как, ленинцы научили кухарок управлять государством, да кухаркины дети таких внуков наплодили-воспитали, что только чудо спасло нашу страну от прихода пушистого зверька на ПМЖ.

Про кухарку... Ленин вообще очень компактно мысли формулировал.
И надо понимать в какой время и про что это говорилось.
В 17ом остро стоял вопрос про то как вообще быть отстранив тщательно выращенную аристократию от управления государством. Генетически отобранный слой.
Ленин очевидно понимал на основании эмпирического опыта что из масс достаточное количество способных кадров выйдет, наличие-отсутствие аристократии уже ничего не решает.
В этом смысле в России ситуация была более оптимистична по сравнению с Европой где расслоение общества намного более жёстким было.

_J0ker пишет:

архиепископ пишет:с какого перепугу "большевики сделали работу инженера - профессией"?
Если, начиная прямо с 1918 года и вплоть до распада СССР, они все самое-самое инженерное закупали за границей?
Напомнить, на чьих станках точились гребные валы "самых бесшумных советских подлодок", а чей легковой автомобиль стал воистину "народным автомобилем" СССР?

Напомнить из какой жопы Советский Союз стартовал?
И какие жопы этому Союзу на протяжении всей истории устраивали?

Совершенно "неожиданно" выяснилось, что вертолетный парк в России предельно изношен. Оказывается более 60% всех эксплуатируемых винтокрылых машин произведено еще в СССР или в самом начале 90-х годов. Из них приблизительно 75 % составляют Ми-8 и его различные модификации.
Это какую же мину Ленин под Путина подложил!

Хрен его знает, зачем вообще этот суслик Жданов, просравший не только весь Ленинградский фронт, но даже не сумевший качественно ободрать фиников после из капитуляции в 44-м, встал у Сталина за пропаганду заведовать?
Вовремя сдох этот алкаш и вешатель. Его бы все равно Сталин к ногтю...
И причем здесь туповатый функционер Шепилов? Его воспоминаниям верить - себя не уважать ..

коба а какие твои версии?
и мог ли жданов ободрать фиников без ведома кобы?

если вам надоели однообразные анекдоты коллег
если вам наскучили фишки.нет
загляните сюда:
http://совросс.рф/articles/878/14704

расслабон минут на пять гарантирован... особенно повеселил "начштаба сталина без головы"

Или повеселитесь про среднюю продолжительность жизни в РИ, СР и СССР:
1911: мужчины 32 года, женщины 38 лет
1920: мужчины 20.5 лет, женщины 26.3 лет
1926-27: мужчины 29,4 лет, женщины - 31,7 лет
1938: мужчины 35,7 лет, женщины 41,8 лет
1950: 52,3 61,0
1960: 63,6 72,0

это, так сказать, одна оценка, а есть другая, по ней ОЖИДАЕМАЯ средняя продолжительность жизни такая:
1911: мужчины 44 года, женщины 49 лет
1920: мужчины 31 год, женщины 36 лет
1926-27: мужчины 51 год, женщины - 56 лет
1938: мужчины 57 лет, женщины 61 год
1950: 64 68,2
1960: 67,4 72,5

https://mariro.livejournal.com/231251.html

...средняя продолжительность жизни 31 - 32 года (в 1896-1897) была рассчитана на всех родившихся, с учётом высокой младенческой и детской смертности. Существуют данные о том, какой была продолжительность жизни для тех, кто пережил детство.

В 1890 Владислав Борткевич рассчитал среднюю продолжительность жизни для православного населения в 1874-1883 годах. По его расчётам при рождении она составляла 26.31 лет для мужчин и 29.05 для женщин, но для 20-летних уже 37.37 и 37.65 лет соответственно, что означает 57.37 и 57.65 лет...

Позже Сергей Новосельский провёл рассчёты для всего населения Европейской части Ройссийской империи, результаты которых опубликовал в своей работе «Смертность и продолжительность жизни в России». Средняя продолжительность жизни при рождении в 1896-1897 годах составила 31.32 год для мужчин и 33.41 года для женщин. Тем, кто достиг 20 лет, в среднем предстояло жить ещё 41.13 и 41.22 года соответственно, что означает больше 61 года...

см. таблицу.

Получается, что советские медики Семашко и присные всего лишь снизили детскую смертность.

anw пишет:

_J0ker пишет:

Напомнить из какой жопы Советский Союз стартовал?
И какие жопы этому Союзу на протяжении всей истории устраивали?

Совершенно "неожиданно" выяснилось, что вертолетный парк в России предельно изношен. Оказывается более 60% всех эксплуатируемых винтокрылых машин произведено еще в СССР или в самом начале 90-х годов. Из них приблизительно 75 % составляют Ми-8 и его различные модификации.
Это какую же мину Ленин под Путина подложил!

да. тут Ильич поднасрал конечно Володе знатно
но что характерно даже мосье Чубайс при его совершенно неибическом энтузиазме всё ещё гешефтит на том что комики оставили демикам

коба пишет:Хрен его знает, зачем вообще этот суслик Жданов, просравший не только весь Ленинградский фронт, но даже не сумевший качественно ободрать фиников после из капитуляции в 44-м, встал у Сталина за пропаганду заведовать?
Вовремя сдох этот алкаш и вешатель. Его бы все равно Сталин к ногтю...
И причем здесь туповатый функционер Шепилов? Его воспоминаниям верить - себя не уважать ..

можно и не верить.
сейчас проблем никаких нет, можно верить, а можно и не верить.
никто за это не осудить.
не на форуме имеется ввиду, а в уголовном масштабе.
по одной из версий у сталина не было задачи ободрать финляндию и придавить к ногтю.
якобы для того чтоб внести раздор между союзниками гитлера,
чтоб они видели что с вышедшими из войны поступают достаточно гуманно, чтоб не сильно сопротивлялись как загнанные в угол.

- у сталина не было задачи ободрать финляндию и придавить к ногтю.
- По одной из версий Сталину из Вашингтона пальчиком погрозили.
По другой, не до того было. Но свою роль Жданов выполнил неожиданно мягко, всего лишь выпросил белогвардейцев у маннергейма...

Но здесь речь о другом.

Почему у Гитлера были такие профессионалы как доктор Геббельс и доктор Лей? А сталин ничего лучше бывшего невзрачного прапорщика русской армии не смог найти? По сути всю советскую пропаганду провалил Жданов, и возродить ее не удалось...

Но если внимательно почитать эти "мемуаары" псевдо-вояки шепилова, крупного специалиста по ППР в войсках, то можно найти несколько характекрных фраз:

"...В Москве я был назначен заместителем начальника Управления пропаганды и агитации Главного Политического управления Вооруженных сил СССР. А 2 августа 1946 года состоялось мое утверждение Центральным Комитетом редактором «Правды» по отделу пропаганды..."

"...Жданов продолжал:
— Уберите с идеологического фронта всю эту мелкую буржуазию, привлеките свежих людей из обкомов, из армейских политработников, и дело пойдет наверняка. Так с 18 сентября 1947 года началась новая полоса моей жизни."

"....Нужно было постоянно держать все эти участки идеологического фронта в поле зрения. Знать по существу суть идейной жизни в каждой ячейке общества. Правильно расставлять руководящие кадры с тем, чтобы обеспечить проведение линии партии в идеологических вопросах..."

Как говорится, каков поп - таков и приход!