Пик эпидемии впереди

capt пишет:

Галич пишет:Зачем нас загоняют в нищету и в цифру и льют нам в уши про инновации и фарму?
Инновация ничего изобрести не может сама по себе.
Ни морковку ни картоху, ни оперу поставить ни скрипку сделать лучше чем ее делали 300 лет назад. И даж сыграть в фут или проплыть быстро.
Мы все будем жить то есть наши дети в обществе программистов, полиции и микробиологов? Чтобы что? Что они могут кроме как залить говна в уши? С ними общаться - это лучше сразу пойти и удавицца. С 95 процентами. Они тупые уж ты меня прости. Я не про тебя.
И что страшно - они нах не нужны по сути. И это показал вирус. Антибиот был изобретен сама знаешь когда. А йогурт заквасить я и без них могу.

Хех. Пользователю Галич отвечает CNN

CNN: Белые дети не заслуживают безмятежного детства



https://i.servimg.com/u/f92/19/65/22/61/eaizoi10.jpg


https://summit.news/2020/06/04/cnn-white-children-dont-deserve-innocence/

Галич пишет:

Miss Johns пишет:
да где вы всех видите реально  в охрану играющих? Это совершенно нежизнеспособно. Может молодые и играют, пока их родители всем обеспечивают. Я во все это не верю от слова совсем. Грета прошла полностью мимо меня. Я о ней тут у вас прочитала и до сих пор не гуглила подробнее.  

У молодых будет пособие. Такое же, как и у старых.
В феврале еще у тя был отдых с детьми на море. Сегодня 10 июня у тебя его нет. Вот и все. И это при том, что войны тож нет. Что осталось у наших детей кроме школы и леса? Не, я прошу мне перечислить.

Галич пишет:Для него это партия в шахматы, Джонс.
Он должен с моей тзрения был бы стать крамником, но мама и папа хотели, чтоб он стал ученым.
Но он все равно стал шахматистом. Двигает суда вместо пешек и вместо доски карта мира.
Ушла на минуту встретить ребенка и купить новые тапки для бассейна. Потеряла один тапок вчера голова два уха((((
Вернусь!
Пс. Меня это все пугает сильнее чем тебя, но я заставляю себя не думать о белой обезьяне((((

Юлия Цезарь пишет:
как при СССР. Строили же БАМ, хотя мотивация была , хоть и материальная, но не такая уж огромная. Ну, в два раза ЗП больше... Врачи и учителя работали за уважение. Ученые творили из любопытства познать мир...деятели культуры из стремления к прекрасному))))

Галич пишет:

ирина анатольевна пишет:Кстати, посмотрите чем мы кормим домашних питомцев
а казалось бы такая забота о зверюшках, такая зеленая повестка
а зверушек посадили на химию и ничего и никого это не волнует
есть натуральные корма но они стоят примерно столько же сколько если кормить живонтых рыбой или мясом
а сейчас их ещё   переводят и на вегетарианство
кто нибудь мог представить лет 10 назад, что народ будет кормить собак и кошек сухой морковкой и считать что это правильно
о том и речь, что мы даже представить не можем что в очередной раз для нас придумают

Так ир я и говорю, что мир прекрасен, когда вирусолог уравновешен музеем, а футболист инженером, а банкир производителем. А атеист верующим.
И вот этот более менее баланс кому то очень мешает. Очень преочень.
И вирус здесь не при чем.

 

Галич пишет:Все чудесатее и чудесатее у нас тут в странах процветающей демократии.
Новость: сегодня из партии зеленых города цюриха изсключен крестьянин 68 лет за коронаскептицизм. Он назвал ковид разновидностью сильного гриппа с осложнениями. Кроме того, он не кормил корову продуктами бигфармы и не звал к скотинке консилий микро блять биологов с симпозиумом вирусологов.

После негров пойдем копыта коровам целовать на демонстрации.
Дебилыыыыы.

Les Verts zurichois ont exclu de leurs rangs un député au Grand Conseil qui avait qualifié le coronavirus de «grippe tenace montée en épingle par les médias». Agriculteur âgé de 68 ans, le principal intéressé avait déjà été condamné en justice pour avoir refusé de vacciner ses bovins et ne pas avoir fait venir le vétérinaire pour soigner l'un d'eux.


Keystone
Le comité directeur des Verts du canton de Zurich a décidé d'exclure Urs Hans du parti, indique mercredi à Keystone-ATS la conseillère nationale Marionna Schlatter, présidente de la section cantonale. Elle confirme une information révélée par le site en ligne de la "ZZ.

ocean пишет:

Юлия Цезарь пишет:
как при СССР. Строили же БАМ, хотя мотивация была , хоть и материальная, но не такая уж огромная. Ну, в два раза ЗП больше... Врачи и учителя работали за уважение. Ученые творили из любопытства познать мир...деятели культуры из стремления к прекрасному))))

Насколько я понимаю, базовый БЕЗУСЛОВНЫЙ доход это некоторая сумма, которую тебе дают именно безусловно. Не учитывая где ты живешь ( стоимость съема), с кем ты живешь (типа вместе дешевле), и сколько у тебя детей (на них тоже фиксированная сумма).

На этот доход можно очень бедно жить.

Если ты работаешь, ты получаешь плюс к этому зарплату - вот тебе и мотивация.

Плюс во всем этом - то, что многие люди не будут вынуждены совершать некие действия ради куска хлеба. Воровать ради еды, работать с начальником хамом/расистом/шовинистом, жить с нелюбимым мужем.

Если введут этот минимум, то огромная армия социальных работников - а у них хорошая зарплата (на одну зарплату можно 3 минимума выплачивать) - отправится домой. Освободятся офисы и госву не надо будет оплачивать бюро и комуналку.

Богатым и знаменитым, конечно, не понять. Но тут речь идет о человеческом достоинстве.

Воровать ради еды, работать с начальником хамом/расистом/шовинистом, жить с нелюбимым мужем.

ocean пишет:

Юлия Цезарь пишет:
как при СССР. Строили же БАМ, хотя мотивация была , хоть и материальная, но не такая уж огромная. Ну, в два раза ЗП больше... Врачи и учителя работали за уважение. Ученые творили из любопытства познать мир...деятели культуры из стремления к прекрасному))))

Насколько я понимаю, базовый БЕЗУСЛОВНЫЙ доход это некоторая сумма, которую тебе дают именно безусловно. Не учитывая где ты живешь ( стоимость съема), с кем ты живешь (типа вместе дешевле), и сколько у тебя детей (на них тоже фиксированная сумма).

На этот доход можно очень бедно жить.

Если ты работаешь, ты получаешь плюс к этому зарплату - вот тебе и мотивация.

Плюс во всем этом - то, что многие люди не будут вынуждены совершать некие действия ради куска хлеба. Воровать ради еды, работать с начальником хамом/расистом/шовинистом, жить с нелюбимым мужем.

Если введут этот минимум, то огромная армия социальных работников - а у них хорошая зарплата (на одну зарплату можно 3 минимума выплачивать) - отправится домой. Освободятся офисы и госву не надо будет оплачивать бюро и комуналку.

Богатым и знаменитым, конечно, не понять. Но тут речь идет о человеческом достоинстве.

CAP пишет:

ocean пишет:

Насколько я понимаю, базовый БЕЗУСЛОВНЫЙ доход это некоторая сумма, которую тебе дают именно безусловно. Не учитывая где ты живешь ( стоимость съема), с кем ты живешь (типа вместе дешевле), и сколько у тебя детей (на них тоже фиксированная сумма).

На этот доход можно очень бедно жить.

Если ты работаешь, ты получаешь плюс к этому зарплату - вот тебе и мотивация.

Плюс во всем этом - то, что многие люди не будут вынуждены совершать некие действия ради куска хлеба. Воровать ради еды, работать с начальником хамом/расистом/шовинистом, жить с нелюбимым мужем.

Если введут этот минимум, то огромная армия социальных работников - а у них хорошая зарплата (на одну зарплату можно 3 минимума выплачивать) - отправится домой. Освободятся офисы и госву не надо будет оплачивать бюро и комуналку.

Богатым и знаменитым, конечно, не понять. Но тут речь идет о человеческом достоинстве.

Неправильно ты помнишь)) минимум этот был хитровывернутый. Те, кто материалы той инициативы прочитал до конца, а нетолько заголовок с аннотацией, тот понял, что этот минимум только для неработающих. Там даже график был очень наглядный, я его постила. Т.е., если ты совсем не работаешь, ты получаешь эти пару тысяч. Но если у тебя есть зарплата в те же пару тысяч, то ты ничего дополнительно не получаешь, ибо у тебя уже есть этот минимум. И если у тебя есть зарплата в 5000, то ты тоже эти 2 дополнительно не получаешь. Это была инициатива группы творческих лиц, которые, грубо говоря, хотели ваять нетленку, а не заниматься другой фигней. Здесь утрирую, то суть примерно такая.

Безусловный базовый доход[1], называемый также безусловным основным доходом[2][3][4] (БОД), гарантированным основным доходом, универсальным основным доходом, дивидендами свободы, доходом гражданина, ресурсным доходом, — социальная концепция, предполагающая регулярную выплату определённой суммы денег каждому члену определённого сообщества со стороны государства. Выплаты производятся всем членам сообщества, вне зависимости от уровня дохода и без необходимости выполнения работы. Выплаты имеют следующие пять характеристик:[5]

Периодический платеж: выплачивается через регулярные промежутки времени (например, каждый месяц), а не как разовый грант.
Денежный платеж: оплачивается денежными средствами, что позволяет тем, кто его получает, решить, на что они его потратят. Поэтому он не оплачивается ни в натуральной форме (например, еда или услуги), ни в ваучерах, предназначенных для конкретного использования.
Индивидуальный платеж: он выплачивается на индивидуальной основе, а не, например, домохозяйствам.
Универсальный платеж: выплачивается всем, не требуется подтверждение.
Безусловный платеж: выплачивается без необходимости выполнения работы или демонстрации готовности к работе.

capt пишет:

CAP пишет:
Неправильно ты помнишь)) минимум этот был хитровывернутый. Те, кто материалы той инициативы прочитал до конца, а нетолько заголовок с аннотацией, тот понял, что этот минимум только для неработающих. Там даже график был очень наглядный, я его постила. Т.е., если ты совсем не работаешь, ты получаешь эти пару тысяч. Но если у тебя есть зарплата в те же пару тысяч, то ты ничего дополнительно не получаешь, ибо у тебя уже есть этот минимум. И если у тебя есть зарплата в 5000, то ты тоже эти 2 дополнительно не получаешь. Это была инициатива группы творческих лиц, которые, грубо говоря, хотели ваять нетленку, а не заниматься другой фигней. Здесь утрирую, то суть примерно такая.

Значит это был не безусловный базовый доход.

Безусловный базовый доход[1], называемый также безусловным основным доходом[2][3][4] (БОД), гарантированным основным доходом, универсальным основным доходом, дивидендами свободы, доходом гражданина, ресурсным доходом, — социальная концепция, предполагающая регулярную выплату определённой суммы денег каждому члену определённого сообщества со стороны государства. Выплаты производятся всем членам сообщества, вне зависимости от уровня дохода и без необходимости выполнения работы. Выплаты имеют следующие пять характеристик:[5]

Периодический платеж: выплачивается через регулярные промежутки времени (например, каждый месяц), а не как разовый грант.
Денежный платеж: оплачивается денежными средствами, что позволяет тем, кто его получает, решить, на что они его потратят. Поэтому он не оплачивается ни в натуральной форме (например, еда или услуги), ни в ваучерах, предназначенных для конкретного использования.
Индивидуальный платеж: он выплачивается на индивидуальной основе, а не, например, домохозяйствам.
Универсальный платеж: выплачивается всем, не требуется подтверждение.
Безусловный платеж: выплачивается без необходимости выполнения работы или демонстрации готовности к работе.

CAP пишет:

capt пишет:

Значит это был не безусловный базовый доход.

А они его, кажется, так и не называли. Уже не помню, как точно, несколько лет прошло. Просто помню дебаты на русвиссе по этому поводу. Когда я скопировала туда график, вопрос закрылся.

capt пишет:

CAP пишет:
А они его, кажется, так и не называли. Уже не помню, как точно, несколько лет прошло. Просто помню дебаты на русвиссе по этому поводу. Когда я скопировала туда график, вопрос закрылся.

Может вы о разных вещах говорите, это было уже на форуме года 2-3 назад.

CAP пишет:

capt пишет:

Может вы о разных вещах говорите, это было уже на форуме года 2-3 назад.

Не думаю, только одна такая инициатива в Швейцарии была, по крайней мере за последние лет 10. Все эти движняки всегда на голосование отдаются и мы получаем все материалы, а еще в СМИ активные дебаты.

capt пишет:

CAP пишет:
Не думаю, только одна такая инициатива в Швейцарии была, по крайней мере за последние лет 10. Все эти движняки всегда на голосование отдаются и мы получаем все материалы, а еще в СМИ активные дебаты.

Просто я помню что именно безусловный базовый доход речь шла, а как раз в Финляндии этот опыт проводился, вот и заинтересовался, а так бы мимо прошёл. А схема которую ты описала к московским пенсиям применяется. Город доплачивает тем у кого пенсия ниже 18000. Тёща 40 лет стажа швея-мотористка. Пенсия 17 с копейками, ей доплачивали до 18, потом Путин что-то добавил, городскую надбавку сняли, и вышло шило на мыло.
Т.е. тут жонглирование такое словами. "Всем пенсионерам добавить к пенсии по 1000" или "всем пенсионерам выплатить по 1000" есть разница. Все подумал, что лишняя штука обвалится, не изучали чего им там обещают, а теперь обижаются.

ocean пишет:

Юлия Цезарь пишет:
как при СССР. Строили же БАМ, хотя мотивация была , хоть и материальная, но не такая уж огромная. Ну, в два раза ЗП больше... Врачи и учителя работали за уважение. Ученые творили из любопытства познать мир...деятели культуры из стремления к прекрасному))))

Насколько я понимаю, базовый БЕЗУСЛОВНЫЙ доход это некоторая сумма, которую тебе дают именно безусловно. Не учитывая где ты живешь ( стоимость съема), с кем ты живешь (типа вместе дешевле), и сколько у тебя детей (на них тоже фиксированная сумма).

На этот доход можно очень бедно жить.

Если ты работаешь, ты получаешь плюс к этому зарплату - вот тебе и мотивация.

Плюс во всем этом - то, что многие люди не будут вынуждены совершать некие действия ради куска хлеба. Воровать ради еды, работать с начальником хамом/расистом/шовинистом, жить с нелюбимым мужем.

Если введут этот минимум, то огромная армия социальных работников - а у них хорошая зарплата (на одну зарплату можно 3 минимума выплачивать) - отправится домой. Освободятся офисы и госву не надо будет оплачивать бюро и комуналку.

Богатым и знаменитым, конечно, не понять. Но тут речь идет о человеческом достоинстве.

Miss Johns пишет:Или ксли мотивировать зарплатой, то разница между нею и совокупностью безусловных доходов членов семьи кого то берегущего достоинство должна быть большой. Приведет к инфляции и сведению смысла этого дохода на нет.

Miss Johns пишет:

ocean пишет:

Насколько я понимаю, базовый БЕЗУСЛОВНЫЙ доход это некоторая сумма, которую тебе дают именно безусловно. Не учитывая где ты живешь ( стоимость съема), с кем ты живешь (типа вместе дешевле), и сколько у тебя детей (на них тоже фиксированная сумма).

На этот доход можно очень бедно жить.

Если ты работаешь, ты получаешь плюс к этому зарплату - вот тебе и мотивация.

Плюс во всем этом - то, что многие люди не будут вынуждены совершать некие действия ради куска хлеба. Воровать ради еды, работать с начальником хамом/расистом/шовинистом, жить с нелюбимым мужем.

Если введут этот минимум, то огромная армия социальных работников - а у них хорошая зарплата (на одну зарплату можно 3 минимума выплачивать) - отправится домой. Освободятся офисы и госву не надо будет оплачивать бюро и комуналку.

Богатым и знаменитым, конечно, не понять. Но тут речь идет о человеческом достоинстве.

хорошо, а если всем не захочется совершать действия, ну чтобы достоинство поберечь. Тогда возвращаемся к вопросу, кто будет необходимые работы делать? Или ксли мотивировать зарплатой, то разница между нею и совокупностью безусловных доходов членов семьи кого то берегущего достоинство должна быть большой. Приведет к инфляции и сведению смысла этого дохода на нет.

CAP пишет:

capt пишет:


Просто я помню что именно безусловный базовый доход речь шла, а как раз в Финляндии этот опыт проводился, вот и заинтересовался, а так бы мимо прошёл. А схема которую ты описала к московским пенсиям применяется. Город доплачивает тем у кого пенсия ниже 18000. Тёща 40 лет стажа швея-мотористка. Пенсия 17 с копейками, ей доплачивали до 18, потом Путин что-то добавил, городскую надбавку сняли, и вышло шило на мыло.
Т.е. тут жонглирование такое словами. "Всем пенсионерам добавить к пенсии по 1000" или "всем пенсионерам выплатить по 1000" есть разница. Все подумал, что лишняя штука обвалится, не изучали чего им там обещают, а теперь обижаются.

Вот! Там тоже было с оговорками, жонглированием. Но в материалах к голосованию была подробная инфо. Да и на сайте админ тоже вроде все было.
У финнов небольшой проект был, и что-то ничего не слышно))) Наверное, результат не порадовал.

имеющий уши да увидит

capt пишет:

CAP пишет:
Вот! Там тоже было с оговорками, жонглированием. Но в материалах к голосованию была подробная инфо. Да и на сайте админ тоже вроде все было.
У финнов небольшой проект был, и что-то ничего не слышно))) Наверное, результат не порадовал.

Ну как же не слышно. имеющий уши да увидит

capt пишет:

CAP пишет:
Вот! Там тоже было с оговорками, жонглированием. Но в материалах к голосованию была подробная инфо. Да и на сайте админ тоже вроде все было.
У финнов небольшой проект был, и что-то ничего не слышно))) Наверное, результат не порадовал.

Ну как же не слышно. имеющий уши да увидит

capt пишет:

capt пишет:


Ну как же не слышно. имеющий уши да увидит

И ещё https://zen.yandex.ru/media/ideanomics/bezrabotnye-no-schastlivye-pervye-itogi-finskogo-eksperimenta-s-bazovym-dohodom-5d4952d5f8a62300acfc101f

ocean пишет:

Юлия Цезарь пишет:
как при СССР. Строили же БАМ, хотя мотивация была , хоть и материальная, но не такая уж огромная. Ну, в два раза ЗП больше... Врачи и учителя работали за уважение. Ученые творили из любопытства познать мир...деятели культуры из стремления к прекрасному))))

Насколько я понимаю, базовый БЕЗУСЛОВНЫЙ доход это некоторая сумма, которую тебе дают именно безусловно. Не учитывая где ты живешь ( стоимость съема), с кем ты живешь (типа вместе дешевле), и сколько у тебя детей (на них тоже фиксированная сумма).

На этот доход можно очень бедно жить.

Если ты работаешь, ты получаешь плюс к этому зарплату - вот тебе и мотивация.

Плюс во всем этом - то, что многие люди не будут вынуждены совершать некие действия ради куска хлеба. Воровать ради еды, работать с начальником хамом/расистом/шовинистом, жить с нелюбимым мужем.

Если введут этот минимум, то огромная армия социальных работников - а у них хорошая зарплата (на одну зарплату можно 3 минимума выплачивать) - отправится домой. Освободятся офисы и госву не надо будет оплачивать бюро и комуналку.

Богатым и знаменитым, конечно, не понять. Но тут речь идет о человеческом достоинстве.

ocean пишет:

Miss Johns пишет:Или ксли мотивировать зарплатой, то разница между нею и совокупностью безусловных доходов членов семьи кого то берегущего достоинство должна быть большой. Приведет к инфляции и сведению смысла этого дохода на нет.

А зачем всем поголовно работать? Сейчас же сидят домохозяйки дома?

Конечно мотивировать зарплатой.

Только мне кажется наоборот, цены упадут.

Потому что вместо, допустим, 6ти тыщ, можно будет платить 4 (и две безусловный доход).

Тогда уменьшится доля зарплаты в затратах и цену можно будет снизить.

Галич пишет:

Пшолты пишет:
Мы должны сократить всех пенсионеров. Это основное требование, только потом деньги....

Хорошо хоть не убить как у нас.
50 проц сокращения в среднем у нас. От рестораторов до парикмахерских, симф оркестра и спорта. И бюдж и самоокупаемых.
К осени вакцину захотят абсолютно все.

ирина анатольевна пишет:

ocean пишет:

А зачем всем поголовно работать? Сейчас же сидят домохозяйки дома?

Конечно мотивировать зарплатой.

Только мне кажется наоборот, цены упадут.

Потому что вместо, допустим, 6ти тыщ, можно будет платить 4 (и две безусловный доход).

Тогда уменьшится доля зарплаты в затратах и цену можно будет снизить.

Цены  не могут упасть. Или придется платить как китайцам по франку в день