про Кагановича, когда он увидел ебня

EITotleben пишет:Угу. Армия развалилась до прихода большевиков к власти.  Незадача, правда?

А вот этого мы доподлинно не знаем.
Если после разложения они еще хренову тучу времени зверствовали и сопротивлялись, то вполне возможно, что про разложение армии рассказали  арестовичи разлива 1917.

Половина ресурсов в интернете нам ща вещает про разложение полное нашей армии на фронте ;)

И если Россия проиграет, то ты понимаешь, что методичку будут писать победители типа арестович и блинкин и про разложение и про землю крестьянам и бонус трейдеру. ;)

Офицеров регулярной армии и рядовых выбили в первый год войны. На фронт стали призывать чиновников и вчерашних студентов присвоив им прапорщика , крестьян , которые и писать толком не умели и знать не знали где та германия . Оружия не хватало, снарядов не было, стволы пушек износились , заводы не успевали производить . Началось дезертирство . Даже не дезертирство , а бегство крестьян с фронта . Ну тут конечно и большевики подвернулись с миром и каждому по потребностям.

Галич пишет:

_J0ker пишет:

А  14ом году этот патриарх благословил войну начавшуюся - в которой у РИ не было никаких стратегических целей.
В результате РИ распалась и развалили её не большевики, большевики собрали в дальнейшем что смогли собрать.
Ну т.е. претензии любые патриарха к большевикам в принципе смехотворны, а приведённый отрывок вообще какое-то бла-бла-бла в полном отрыве от реальности.
Не советская власть начала гражданскую войну.

Мы не будем вдаваться в подробности, прав ли был Император, вступая в войну.
Правда у всех своя. Большевики отказались страну защищать. Это факт. Дальше началась резня.

Тасуете как-то неловко.
Резня началась не после того как большевики пожелали поражения уже прогнившей до основания империи в абсолютно бессмысленной для этой империи войне - в этом логика определённая была, в империи, в которой император собственное население разменивает на долги перед зарубежными родственниками. При этом сам император ни разу русский, жена немка, за что воевать надо никто не понимает.
Резня началась в 14 году как следствие философии колониальной политики, целью воюющих сторон был передел колоний с одной стороны и сохранение награбленного за собой с другой стороны. Но РИ вообще ничего не нужно было ни на одной из этих сторон - её в эту резню затащил Коля-Секонд и иже с ним.
Ничего удивительного что Колю попячили, империя развалилась - и всё это произошло без всяких большевиков.
Большевики нарисовались несколько позже.

Галич пишет:
Приходим в год 2023
Путин и власть начали войну. Моделируем ситуацию. Завтра нармассы  свергают Путина и говорят: не мы начали, у нас все хорошо было и донецк нас не парил.  Это другое государство и вообще  мы пошли убивать невинных хохлов, занимавшихся госстроительством в рамках своей страны. Исправляемся. Мы за мир. Вот Вам контрибуция и Крым впридачу. Грабь, убивай, землю крестьянам, мир солдатам, заводы рабочим. Через 50 лет зуб даем в новый космос полетим.
Ты готов?

В тот момент как в эту войну вписался Запад она стала освободительной. В прямом смысле.
Мы воюем за то что бы сохранить то что наше - "эта наша корова и мы будем её доить".
Народные массы как раз это вполне понимают поэтому Путина никто свергать не собирается.
За большевиками массы пошли потому что большевики боролись по сути за то же самое - доить свою корову самим. И ещё без элиты которая за бабло население на мясо готова была пускать.
Где вы тут аналогии увидели я не совсем понимаю, это с Украиной может быть какие-то аналогии можно провести.
Но ожидать "время большевиков" тогда стоит на Украине, не так ли?

Фигня!

Если Антанта через 2 года победила немцев после нашего сепаратного мира с Германией, то с нами вместе победли бы еще скорее. И война закончилась бы раньше и с меньшими потерями, чем 4 года зверской Гражданской и интервенции.

Понятно что большевики воспользоваоись ситуацией чтобы наконец осуществить "то о чем так долго мечтали" . Но не надо говорить, что они были патриоты. Они были как раз наоборот в то время. Для них было чем хуже России тем лучше.

Галич пишет:

EITotleben пишет:Угу. Армия развалилась до прихода большевиков к власти.  Незадача, правда?

А вот этого мы доподлинно не знаем.
Если после разложения они еще хренову тучу времени зверствовали и сопротивлялись, то вполне возможно, что про разложение армии рассказали  арестовичи разлива 1917.

Половина ресурсов в интернете нам ща вещает про разложение полное нашей армии на фронте ;)

И если Россия проиграет, то ты понимаешь, что методичку будут писать победители типа арестович и блинкин и про разложение и про землю крестьянам и бонус трейдеру. ;)

Да знаем, знаем.

Главным в Приказе № 1 был третий пункт, согласно которому во всех политических выступлениях воинские части подчинялись теперь не офицерам, а своим выборным комитетам и Совету. В приказе предусматривалось также, что всё оружие передается в распоряжение и под контроль солдатских комитетов. Приказом вводилось равенство прав «нижних чинов» с остальными гражданами в политической, общегражданской и частной жизни, отменялось титулование офицеров.

"Солдаты не имели ни малейшего представления о том, что такое коммунизм, пролетариат или конституция. Им хотелось только мира, земли да привольной жизни, чтоб не было ни офицеров, ни помещиков. Большевизм их был на деле всего лишь отчаянным стремлением к свободе без всяких ограничений, к анархии" - А.А. Брусилов.

Юлия Цезарь- мяу пишет:Фигня!

Если Антанта через 2 года победила немцев после нашего сепаратного мира с Германией, то с нами вместе победли бы еще скорее. И война закончилась бы раньше и с меньшими потерями, чем 4 года зверской Гражданской и интервенции.

Понятно что большевики воспользоваоись ситуацией чтобы наконец осуществить "то о чем так долго мечтали" . Но не надо говорить, что они были патриоты. Они были как раз наоборот в то время. Для них было чем хуже России тем лучше.

Да вы возьмите, хоть википедию почитайте, сколько можно.
Февральскую революцию большевики не устраивали и императора от власти не отстраняли. И монархию не большевики отменили.
Большевики в тот момент были микроскопической партией, которую большинство воспринимала как фриков в современной терминологии.
Когда про пропаганду большевиков говорят, почему то забывают что были ещё эсэры намного более популярные, всякие там меньшевики, черносотенцы, кадеты, аграрии, анархисты - и все они занимались пропагандой, в том числе в действующей армии.
Большевики взлетели когда начался такой бардак, что самые наглые уже не знали что делать - у большевиков был Ленин, гениальный политик и философ, который в этом мутном водовороте сумел найти способы безумный водоворот организовать, сформулировать цели, поставить задачи.
И у него получилось в отличии от остальных.

_J0ker пишет:

Юлия Цезарь- мяу пишет:Фигня!

Если Антанта через 2 года победила немцев после нашего сепаратного мира с Германией, то с нами вместе победли бы еще скорее. И война закончилась бы раньше и с меньшими потерями, чем 4 года зверской Гражданской и интервенции.

Понятно что большевики воспользоваоись ситуацией чтобы наконец осуществить "то о чем так долго мечтали" . Но не надо говорить, что они были патриоты. Они были как раз наоборот в то время. Для них было чем хуже России тем лучше.

Да вы возьмите, хоть википедию почитайте, сколько можно.
Февральскую революцию большевики не устраивали и императора от власти не отстраняли. И монархию не большевики отменили.
Большевики в тот момент были микроскопической партией, которую большинство воспринимала как фриков в современной терминологии.  
Когда про пропаганду большевиков говорят, почему то забывают что были ещё эсэры намного более популярные, всякие там меньшевики, черносотенцы, кадеты, аграрии, анархисты - и все они занимались пропагандой, в том числе в действующей армии.
Большевики взлетели когда начался такой бардак, что самые наглые уже не знали что делать - у большевиков был Ленин, гениальный политик и философ, который в этом мутном водовороте сумел найти способы безумный водоворот организовать, сформулировать цели, поставить задачи.
И у него получилось в отличии от остальных.

Шаблонами из журнала Огонёк времён Коротича (кстати, таки да) проще

_J0ker пишет:

Юлия Цезарь- мяу пишет:Фигня!

Если Антанта через 2 года победила немцев после нашего сепаратного мира с Германией, то с нами вместе победли бы еще скорее. И война закончилась бы раньше и с меньшими потерями, чем 4 года зверской Гражданской и интервенции.

Понятно что большевики воспользоваоись ситуацией чтобы наконец осуществить "то о чем так долго мечтали" . Но не надо говорить, что они были патриоты. Они были как раз наоборот в то время. Для них было чем хуже России тем лучше.

Да вы возьмите, хоть википедию почитайте, сколько можно.
Февральскую революцию большевики не устраивали и императора от власти не отстраняли. И монархию не большевики отменили.
Большевики в тот момент были микроскопической партией, которую большинство воспринимала как фриков в современной терминологии.  
Когда про пропаганду большевиков говорят, почему то забывают что были ещё эсэры намного более популярные, всякие там меньшевики, черносотенцы, кадеты, аграрии, анархисты - и все они занимались пропагандой, в том числе в действующей армии.
Большевики взлетели когда начался такой бардак, что самые наглые уже не знали что делать - у большевиков был Ленин, гениальный политик и философ, который в этом мутном водовороте сумел найти способы безумный водоворот организовать, сформулировать цели, поставить задачи.
И у него получилось в отличии от остальных.

сами читайте википедию. я не говорила, что большевики царя скинули.

Мы говорим о Брестском мире а не о февральской революции. А его подписал Ленин, а как раз эсеры были протифф. И из-за этого потом началась Гражданская война, потому что ни социалисты, ни белое движение тоже не въехало в такой поворот событий..Это было воспринято как национальное предательство.

Если бы не  Брестский Мир, все могло пройти гораздо спокойнее. И интервенции бы не было.

нате вам посмотрите вместо википедии

https://www.youtube.com/watch?v=zupxQzjEkxg

Галич пишет:
Мы не будем вдаваться в подробности...

да-да. нафиг подробности - ведь дьявол кроется в мелочах.
а завсехное щасте завсегда проще, чем за отдельно взятого... ))))

да угомонитесь уже вы с историей...
произошло то, что произошло
и судить, тем паче с сегодняшними лекалами - мордой не вышли мы.... все. независимо от самомнения... ;)

С кем было продолжать войну ? С дезертирами ? В лаптях ? На фронте , кто не сумел дезертировать братались с немцами . Из окопов не выходили . Были случаи расстреливали офицеров . Читать надо не википедию А Брусилова , Врангеля. там все честно описано им врать незачем. Генералы ходили с красными бантами в петлицах . Из отпуска на фронт не возвращались. Питер кишмя кишел вооруженными отказниками

Глазенап пишет:

Галич пишет:
Мы не будем вдаваться в подробности...

да-да. нафиг подробности - ведь дьявол кроется в мелочах.
а завсехное щасте завсегда проще, чем за отдельно взятого... ))))

да угомонитесь уже вы с историей...
произошло то, что произошло
и судить, тем паче с сегодняшними лекалами - мордой не вышли мы.... все. независимо от самомнения... ;)

1918 г. - в Москве постановлением ВСНХ основан Центральный аэрогидродинамический институт (ЦАГИ), первым руководителем его был Николай Жуковский.

1918 г. - приказом Главного артиллерийского управления образована комиссия особых артиллерийских опытов (КОСАРТОП) во главе с В.М. Трофимовым - первая советская научно-исследовательская и опытно-конструкторская организация в системе военного ведомства.

Юлия Цезарь- мяу пишет:

_J0ker пишет:

Да вы возьмите, хоть википедию почитайте, сколько можно.
Февральскую революцию большевики не устраивали и императора от власти не отстраняли. И монархию не большевики отменили.
Большевики в тот момент были микроскопической партией, которую большинство воспринимала как фриков в современной терминологии.  
Когда про пропаганду большевиков говорят, почему то забывают что были ещё эсэры намного более популярные, всякие там меньшевики, черносотенцы, кадеты, аграрии, анархисты - и все они занимались пропагандой, в том числе в действующей армии.
Большевики взлетели когда начался такой бардак, что самые наглые уже не знали что делать - у большевиков был Ленин, гениальный политик и философ, который в этом мутном водовороте сумел найти способы безумный водоворот организовать, сформулировать цели, поставить задачи.
И у него получилось в отличии от остальных.

сами читайте википедию. я не говорила, что большевики царя скинули.

Мы говорим о Брестском мире а не о февральской революции. А его подписал Ленин, а как раз эсеры были протифф. И из-за этого потом началась Гражданская война, потому что ни социалисты, ни белое движение тоже не въехало в такой поворот событий..Это было воспринято как национальное предательство.

Если бы не  Брестский Мир, все могло пройти гораздо спокойнее. И интервенции бы не было.

нате вам посмотрите вместо википедии

"Бресткий мир" - это муха до размеров слона раздутая белой прессой ещё тогда.
Как только Германия огребла - забрали всё что там по брестскому миру Германии отходило обратно, не всё на самом деле - потому что всё отжать обратно сил не было.
Тем более сил не было в момент заключения Брестского мира, потому что армия была развалена ещё до Октябрьской революции.
Зачем большевикам понадобилось формировать "красную гвардию"(ничего не напоминает?), а потом РККА. Потому что всю военную машину развалили после Февраля.
Ленин, полагаю, прекрасно понимал что Германии осталось недолго. Но нечего было противопоставить даже той небольшой части немецкой военной машины которая была на восток повёрнута, эта часть спокойно бы забрала и то что по Брестскому договору отдали и не только это - Питер вполне возможно захватили бы.
Отбиваться было нечем.
И в чём конкретно тут предательство Ленина и большевиков? "Хочешь жить - умей вертеться"(С).

EITotleben пишет:

Глазенап пишет:


да-да. нафиг подробности - ведь дьявол кроется в мелочах.
а завсехное щасте завсегда проще, чем за отдельно взятого... ))))

да угомонитесь уже вы с историей...
произошло то, что произошло
и судить, тем паче с сегодняшними лекалами - мордой не вышли мы.... все. независимо от самомнения... ;)

1918 г. - в Москве постановлением ВСНХ основан Центральный аэрогидродинамический институт (ЦАГИ), первым руководителем его был Николай Жуковский.

1918 г. - приказом Главного артиллерийского управления образована комиссия особых артиллерийских опытов (КОСАРТОП) во главе с В.М. Трофимовым - первая советская научно-исследовательская и опытно-конструкторская организация в системе военного ведомства.

это все савецкая пропаганда! не было такого! это все царь с брусиловым и колчаком создали!

PS а "Глубина" так и не появилась. Подключился к коньяку... Армяне не были бы армянами, если бы не нашли способ свой коньяк продавать, причем - о чудо! - шмурдяк сгинул, реально пошел мал-мала приличный. А шмурдяк теперь идет с указанием "...французские коньячные спирты..." - ну оно и понятно. пивал я эти... хранцузские... ой-ой! да мы прям строго из УниБлан шарантовский.. блъя...  причем  говно говном.

Глазенап пишет:

EITotleben пишет:

1918 г. - в Москве постановлением ВСНХ основан Центральный аэрогидродинамический институт (ЦАГИ), первым руководителем его был Николай Жуковский.

1918 г. - приказом Главного артиллерийского управления образована комиссия особых артиллерийских опытов (КОСАРТОП) во главе с В.М. Трофимовым - первая советская научно-исследовательская и опытно-конструкторская организация в системе военного ведомства.

это все савецкая пропаганда! не было такого! это все царь с брусиловым и колчаком создали!

PS а "Глубина" так и не появилась. Подключился к коньяку... Армяне не были бы армянами, если бы не нашли способ свой коньяк продавать, причем - о чудо! - шмурдяк сгинул, реально пошел мал-мала приличный. А шмурдяк теперь идет с указанием "...французские коньячные спирты..." - ну оно и понятно. пивал я эти... хранцузские... ой-ой! да мы прям строго из УниБлан шарантовский.. блъя...  причем  говно говном.

Беру азербайджанский Апшерон. Бренди. Но на порядок лучше армянского шмурдяка. Уровень кизлярских и грузинских.

EITotleben пишет:

Глазенап пишет:


это все савецкая пропаганда! не было такого! это все царь с брусиловым и колчаком создали!

PS а "Глубина" так и не появилась. Подключился к коньяку... Армяне не были бы армянами, если бы не нашли способ свой коньяк продавать, причем - о чудо! - шмурдяк сгинул, реально пошел мал-мала приличный. А шмурдяк теперь идет с указанием "...французские коньячные спирты..." - ну оно и понятно. пивал я эти... хранцузские... ой-ой! да мы прям строго из УниБлан шарантовский.. блъя...  причем  говно говном.

Беру азербайджанский Апшерон. Бренди. Но на порядок лучше армянского шмурдяка. Уровень кизлярских и грузинских.

переключайся на Дагестан - огонь!
Дербент, Кизлярский итд
и вина пошли тоже очень даже.

а с армянским да, требуются дополнительные исследования.

_J0ker пишет:

Юлия Цезарь- мяу пишет:

сами читайте википедию. я не говорила, что большевики царя скинули.

Мы говорим о Брестском мире а не о февральской революции. А его подписал Ленин, а как раз эсеры были протифф. И из-за этого потом началась Гражданская война, потому что ни социалисты, ни белое движение тоже не въехало в такой поворот событий..Это было воспринято как национальное предательство.

Если бы не  Брестский Мир, все могло пройти гораздо спокойнее. И интервенции бы не было.

нате вам посмотрите вместо википедии

"Бресткий мир" - это муха до размеров слона раздутая белой прессой ещё тогда.
Как только Германия огребла - забрали всё что там по брестскому миру Германии отходило обратно, не всё на самом деле - потому что всё отжать обратно сил не было.
Тем более сил не было в момент заключения Брестского мира, потому что армия была развалена ещё до Октябрьской революции.
Зачем большевикам понадобилось формировать "красную гвардию"(ничего не напоминает?), а потом РККА. Потому что всю военную машину развалили после Февраля.
Ленин, полагаю, прекрасно понимал что Германии осталось недолго. Но нечего было противопоставить даже той небольшой части немецкой военной машины которая была на восток повёрнута, эта часть спокойно бы забрала и то что по Брестскому договору отдали и не только это - Питер вполне возможно захватили бы.
Отбиваться было нечем.
И в чём конкретно тут предательство Ленина и большевиков? "Хочешь жить - умей вертеться"(С).

Еще раз. Я понимаю, что целям Ленина отвечал Брестский Мир, потому что его целью была революция.

ТО, что отбиаться было нечем - я не согласна. Когда через год выдвинули лозунг "Социалистическое отчество в опасности", откуда что взялось????

Брестский мир был предательством национальных интересов , как ни крути. И это вызвало возмущение патриотичских сил России, которые искренне считали, что Ленин - немецкий шпион, и это было одной из причин Гражданской войны.

кроме того, я уверена, что и во Вторую Мировую, немцы пришли в СССР по следам Брестского мира за своим.. Они же подписали договор, а у них все отобрали... Так что...

Ну в общем, не всегда цель оправдывает средства. Эти средста потом все равно аукнутся(((

Ладно, давайте про коньяк)

Глазенап пишет:

EITotleben пишет:

Беру азербайджанский Апшерон. Бренди. Но на порядок лучше армянского шмурдяка. Уровень кизлярских и грузинских.

переключайся на Дагестан - огонь!
Дербент, Кизлярский итд
и вина пошли тоже очень даже.

а с армянским да, требуются дополнительные исследования.

Я в курсе, но у нас тут не всегда. Зато крымские вина есть.

EITotleben пишет:

Глазенап пишет:

переключайся на Дагестан - огонь!
Дербент, Кизлярский итд
и вина пошли тоже очень даже.

а с армянским да, требуются дополнительные исследования.

Я в курсе, но у нас тут не всегда. Зато крымские вина есть.

ОЧЕНЬ важное.
Разворачиваешь емкость и читаешь строку "ПРОИСХОЖДЕНИЕ ВИНОГРАДА...."

если КРЫМ - это оно.
Если что-то типа Россия, Южный федеральный округ итд - не, не бери, не сбивай прицел. Это не дженуине крымское

EITotleben пишет:

Глазенап пишет:


да-да. нафиг подробности - ведь дьявол кроется в мелочах.
а завсехное щасте завсегда проще, чем за отдельно взятого... ))))

да угомонитесь уже вы с историей...
произошло то, что произошло
и судить, тем паче с сегодняшними лекалами - мордой не вышли мы.... все. независимо от самомнения... ;)

1918 г. - в Москве постановлением ВСНХ основан Центральный аэрогидродинамический институт (ЦАГИ), первым руководителем его был Николай Жуковский.

1918 г. - приказом Главного артиллерийского управления образована комиссия особых артиллерийских опытов (КОСАРТОП) во главе с В.М. Трофимовым - первая советская научно-исследовательская и опытно-конструкторская организация в системе военного ведомства.

И как до 1/6 части суши разрослись до образования 2-х институтов? Уму непостижимо. ;)

Юлия Цезарь- мяу пишет:

_J0ker пишет:

"Бресткий мир" - это муха до размеров слона раздутая белой прессой ещё тогда.
Как только Германия огребла - забрали всё что там по брестскому миру Германии отходило обратно, не всё на самом деле - потому что всё отжать обратно сил не было.
Тем более сил не было в момент заключения Брестского мира, потому что армия была развалена ещё до Октябрьской революции.
Зачем большевикам понадобилось формировать "красную гвардию"(ничего не напоминает?), а потом РККА. Потому что всю военную машину развалили после Февраля.
Ленин, полагаю, прекрасно понимал что Германии осталось недолго. Но нечего было противопоставить даже той небольшой части немецкой военной машины которая была на восток повёрнута, эта часть спокойно бы забрала и то что по Брестскому договору отдали и не только это - Питер вполне возможно захватили бы.
Отбиваться было нечем.
И в чём конкретно тут предательство Ленина и большевиков? "Хочешь жить - умей вертеться"(С).

Еще раз. Я понимаю, что целям Ленина отвечал Брестский Мир, потому что его целью была революция.

ТО, что отбиаться было нечем - я не согласна. Когда через год выдвинули лозунг "Социалистическое отчество в опасности", откуда что взялось????

Брестский мир был предательством национальных интересов , как ни крути. И это вызвало возмущение патриотичских сил России, которые искренне считали, что Ленин - немецкий шпион, и это было одной из причин Гражданской войны.

кроме того, я уверена, что и во Вторую Мировую, немцы пришли в СССР по следам Брестского мира за своим.. Они же подписали договор, а у них все отобрали... Так что...

Ну в общем, не всегда цель оправдывает средства. Эти средста потом все равно аукнутся(((

Ладно, давайте про коньяк)

Юля против википедии)))))))
Давай про коньяк и я пошла.

Галич пишет:

EITotleben пишет:

1918 г. - в Москве постановлением ВСНХ основан Центральный аэрогидродинамический институт (ЦАГИ), первым руководителем его был Николай Жуковский.

1918 г. - приказом Главного артиллерийского управления образована комиссия особых артиллерийских опытов (КОСАРТОП) во главе с В.М. Трофимовым - первая советская научно-исследовательская и опытно-конструкторская организация в системе военного ведомства.

И как до 1/6 части суши разрослись до образования 2-х институтов? Уму непостижимо. ;)

Действительно. До восемнадцатого года ни одного не было. НИ. ОДНОГО.

Брестский мир был предательством национальных интересов 

на тот момент была в моде теория "здесь и сейчас" - ну как и нынче.
а этот "мир" был тактическим решением... нет?
Или все как промеж пацанов в подворотне, спонтанно происходило?
тов. Ленский, он же Ульянов, он же Ленин - в отличие от ширнармасс умел смотреть вперед...

Галич пишет:

Юлия Цезарь- мяу пишет:

Еще раз. Я понимаю, что целям Ленина отвечал Брестский Мир, потому что его целью была революция.

ТО, что отбиаться было нечем - я не согласна. Когда через год выдвинули лозунг "Социалистическое отчество в опасности", откуда что взялось????

Брестский мир был предательством национальных интересов , как ни крути. И это вызвало возмущение патриотичских сил России, которые искренне считали, что Ленин - немецкий шпион, и это было одной из причин Гражданской войны.

кроме того, я уверена, что и во Вторую Мировую, немцы пришли в СССР по следам Брестского мира за своим.. Они же подписали договор, а у них все отобрали... Так что...

Ну в общем, не всегда цель оправдывает средства. Эти средста потом все равно аукнутся(((

Ладно, давайте про коньяк)

Юля против википедии)))))))
Давай про коньяк и я пошла.

да, я протифф))

а что коньяк? ну коньяк...

И я пошла)

Юлия Цезарь- мяу пишет:

Галич пишет:
Юля против википедии)))))))
Давай про коньяк и я пошла.

да, я протифф))

а что коньяк? ну коньяк...

И я пошла)

Юлькин ну фу! коньяк же! )))

предлагаю испить за glibc-headers-x64

Глазенап пишет:

Брестский мир был предательством национальных интересов 

на тот момент была в моде теория "здесь и сейчас" - ну как и нынче.
а этот "мир" был тактическим решением... нет?
Или все как промеж пацанов в подворотне, спонтанно происходило?
тов. Ленский, он же Ульянов, он же Ленин - в отличие от ширнармасс умел смотреть вперед...

да, тактическим решением. Это был чистейший популизм "Мир солдатам, земля - крестьянам, заводы - рабочим" . Каждой сестре по серьгам, а большевикам - Смольный )))

Но он привел к ужасным последствиям и я считаю что неправильным решением. Хотя сейчас уже конечно это не доказать)

возможно, тогда оно казалось правильным, тем более что в германии вот вот должна была тоже начаться революция...

Но я все равно ПРОТИФФ

Юлия Цезарь- мяу пишет:

Глазенап пишет:

на тот момент была в моде теория "здесь и сейчас" - ну как и нынче.
а этот "мир" был тактическим решением... нет?
Или все как промеж пацанов в подворотне, спонтанно происходило?
тов. Ленский, он же Ульянов, он же Ленин - в отличие от ширнармасс умел смотреть вперед...

да, тактическим решением. Но он привел к ужасным последствиям и я считаю что неправильным решением. Хотя сейчас уже конечно это не доказать)

возможно, тогда оно казалось правильным, тем более что в германии вот вот должна была тоже начаться революция...

Но я все равно ПРОТИФФ

Так.
Минимум пару рюмок под лимон или шоколадку  - потом обсудим, за... против... или просто пофиг уже за давностию лет )))

Глазенап пишет:

Юлия Цезарь- мяу пишет:

да, тактическим решением. Но он привел к ужасным последствиям и я считаю что неправильным решением. Хотя сейчас уже конечно это не доказать)

возможно, тогда оно казалось правильным, тем более что в германии вот вот должна была тоже начаться революция...

Но я все равно ПРОТИФФ

Так.
Минимум пару рюмок под лимон или шоколадку  - потом обсудим, за... против... или просто пофиг уже за давностию лет )))

так история же повторяется. Сейчас те же вопросы стоят....

Да. Лучше про бренди и вообще. Пописят, Слава?

Кстати, мы же договорились, что лимон - это моветон, не?

EITotleben пишет:

Да. Лучше про бренди и вообще. Пописят, Слава?

я уже 
примерно 300 уже