про Колчака... что педивикия пишет...

Прибалт пишет:

_J0ker пишет:А эти аксиомы откуда?
От владельцев частной собственности?
Есть одна проблема - ни одно из крупных состояний не было нажито честным путем.

Вот тебя Толя взять...
Эти евреи которые по дешовке продавали свои квартиры перед отвалом - им же баксы нужны были?
Квартиры поди за баксы покупал?

Маркс наверно не один раз в гробу перевернулся, наблюдая, как авантюристы Ленин и Троцкий извратили его учение...

Основной постулат папыКарлы...

-Капитализм должен быть развитым во всех странах мира...


Никакого скачка через формацию невозможно...В России не было развитого капитализма, только зачатки...

Как и невозможно строить социализм в отдельно взятой стране...

Иначе таких выскочек по Марксу сожрёт мировой капитализм...

Плеханов и Засулич, ученица Энгельса предупреждали, что всё закончится крахом...Так и произошло...

Что ты несёшь - Плеханов и Засулич кричали про крах Советского Государства в начале 20го века.
В начале и середине 20го века Советское Государство не только не рухнуло - но ещё умудрилось колоссальный переворот в истории совершить, попутно отпи3див предельную форму империализма.
Всё что нес Плеханов и Засулич оказалось полной хернёй.
Вот такие вы теоретики - любую херню за уши притянете, безмозгло абсолютно.

Про крах СССР во второй половине 20го века говорил насколько я знаю всего один человек - заранее.
Фамилия его была Мельник, он при Де Голле возглавлял ихнюю госбезопасность. Потомок эмигрантов, но мозг судя по всему был не слабый, собствнно карьера Мельника в сословной административной системе французской это какой исключительный вообще случай.
И тот это говорил - анализируя то что Хрущов делает.

Пи3дабол ты Толя и профанатор.

И все же судя по крикам бесноватых, если Вы хотите стать великой страной, нужно повернуться к Христу лицом, а не быть гомосеками как сейчас.

Европеец пишет:И все же судя по крикам бесноватых, если Вы хотите стать великой страной, нужно повернуться к Христу лицом, а не быть гомосеками как сейчас.

Какому Христу?
Еврейскому? Римскому?
Если текущее христианство имеете в виду - так это римский проект "социальной идеологии".
Поскольку научное знание во времена Римской Империи в зачаточном состоянии было, строилось это всё на метафизике чистой и этой метафизикой обосновывалось структура рабовладельческого общества и его экономики.
Там эти рабовладельческие уши буквально торчат: "Работай как ишак по понятиям - как сдохнешь - будет тебе счастье", "Хозяин вписал по роже - подставь другую часть рожи".
И что - вот этот набор понятий для римских рабов мы как руководство по построению светлого будущего своего должны использовать?

Дяденька Европеец, вы дурак?

_J0ker пишет:

Европеец пишет:И все же судя по крикам бесноватых, если Вы хотите стать великой страной, нужно повернуться к Христу лицом, а не быть гомосеками как сейчас.

Какому Христу?
Еврейскому? Римскому?
Если текущее христианство имеете в виду - так это римский проект "социальной идеологии".
Поскольку научное знание во времена Римской Империи в зачаточном состоянии было, строилось это всё на метафизике чистой и этой метафизикой обосновывалось структура рабовладельческого общества и его экономики.
Там эти рабовладельческие уши буквально торчат: "Работай как ишак по понятиям - как сдохнешь - будет тебе счастье", "Хозяин вписал по роже - подставь другую часть рожи".
И что - вот этот набор понятий для римских рабов мы как руководство по построению светлого будущего своего должны использовать?

Дяденька Европеец, вы дурак?

К высказыванию Христа, Возлюби ближнего своего.

А то у вас всё, украинцы фашисты, европейцы геи, кавказцы бараны.

пистец россии!!! и ещё тыщу раз пистец!!! - потому что жидо-глисты!

пистец россии!!! и ещё тыщу раз пистец!!! - потому что жидо-глисты!

Европеец пишет:

_J0ker пишет:

Какому Христу?
Еврейскому? Римскому?
Если текущее христианство имеете в виду - так это римский проект "социальной идеологии".
Поскольку научное знание во времена Римской Империи в зачаточном состоянии было, строилось это всё на метафизике чистой и этой метафизикой обосновывалось структура рабовладельческого общества и его экономики.
Там эти рабовладельческие уши буквально торчат: "Работай как ишак по понятиям - как сдохнешь - будет тебе счастье", "Хозяин вписал по роже - подставь другую часть рожи".
И что - вот этот набор понятий для римских рабов мы как руководство по построению светлого будущего своего должны использовать?

Дяденька Европеец, вы дурак?

К высказыванию Христа, Возлюби ближнего своего.

А то у вас всё, украинцы фашисты, европейцы геи, кавказцы бараны.

Не надо произвольно толковать христианство - как раз по христианским понятиям всех вышеперичисленных не только не надо любить, а надо на костёр.
"Возлюби ближнего своего" - "ближний" это христианин, член той же секты.
В нацизме и расизме оно точно так же, это же на базе христианства всё.

[quote="Прибалт"]

_J0ker пишет:

хороший получился колчак. развесистый

"Маркс наверно не один раз в гробу перевернулся, наблюдая, как авантюристы Ленин и Троцкий извратили его учение..."

Маркс вообще отрицал поначалу что в России оно может быть применено. Потому что был европейцем и страдал типичными европейскими заблуждениями.

"Тупиздень даже не может усвоить философию лозунга Маркса "Пролетарии всех стран,соединяйтесь!"..."


Толя, а что такое пролетарий и про каких пролетариев, блеат, в современных условиях - ты сейчас несёшь?
Их нет. Класический марксизм естественно устарел со всеми своими определениями и оценками.

"Надо было эволюционировать, а не бежать впереди телеги..."
Ага, надо было подождать когда придут цивилизованные европейцы, колонизируют однозначно отстающий российский капитализм и "пили бы баварское". Как же вы уже осточертели, безмозглые клоуны, вы дважды два связать не можете.
С какой стати и где это прогресс в колониях происходит? Колонии ракеты в космос запускают, там система образования бесплатная и т.п.?
Как вот этого можно не понимать если это очевидно?
Выходит, Толя, вы такие же предатели как все эти "белые фашисты" и единственная ваша надежда - на место в колониальной администрации.
И за это вы и бомбите, для этого вам сословное общество и монархия тут нуждна - что бы страну Западу сдать.

Наверное, Толь, не получится. Вас раньше к стенке поставят, чем вы успеете что-то сдать.
Ленин со Сталиным широким массам объяснили что можно и нужно делать с деградировавшей частью социума.

"Вот так и получилось, что из-за террориста Ленина  для всего мира марксизм превратился в красную чуму...

Потому и боролись и снесли СССР...ибо в отдельно взятой стране эта химера не способна создать ни нового человека Творца, ни конкурентноспособной экономики....это понимал и сам Маркс...."

Ну тут ты опять пи3дишь - и человека-творца и конкурентоспособную экономику СССР создавал только так, пока Хрущов и компания не прогрызли центральный процессор.
ВОВ выиграли как экономически, так и творчески - таких бабахингов как у СССР больше ни у кого не было.
Ты может перестанешь уже непрое6ную xуетень нести - ты кому тут мозги полощешь?


"Касательно Хрущева...этот дурак- порождение системы, невежества кухарок не более того....похоронил Веру, спалил идею по своей тупости и страха за былые грехи..."

Да Хрущов, вас, проходимцев и приспособленцев в КПСС и расплодил - ты именно из этой КПСС.

... пишет:хороший получился колчак. развесистый

Ну тут хоть есть что проявить и что обсудить.

да. пролетария найти тудей это вам не ешака купить. кто у нас пролетарии. ну во первых - таджики. это пролетарий чистой воды. как бриллиант. потом наверное офисные работники. ну такие пролетарии - херовенькие. но куда не шло. хотя бы подпадают под определение

точкин, в твоей сасеше тоже таджики-пролетарии есть?
Или снова пи3дишь про что не знаешь?

таджиков не видел. но есть мексы. и ещё какие то типа словаков. месят какое то гимно и бетон. прикольно слушать как они размовляют на каком то своём суржике но когда матерятся то говорят - йоп тваю мат

... пишет:да. пролетария найти тудей это вам не ешака купить. кто у нас пролетарии. ну во первых - таджики. это пролетарий чистой воды. как бриллиант. потом наверное офисные работники. ну такие пролетарии - херовенькие. но куда не шло. хотя бы подпадают под определение

Само определение "отчуждённый от средств производства" мне лично кажется мутью полной в современных условиях.
От тех средств производства которые современную цивилизацию обеспечивают отчуждены 90% населения наверное, но я что-то не вижу среди этих 90% тех кто на барикады готов залезть.
Маркс классический в достаточной степени примитивен, вся эта модель для Европы конца 19го века выписывалась - абсолютно не описывала Россию, но именно в России социалистическая революция и произошла.
Нихера не по Марксу.

Толя тут чешет что Ленин Маркса извратил... сука, только карательная психиатрия способна помочь поциэнту.

ну почему. опять таки суть остаётся той же. отчуждение - да. затем организационное и процедурное развитие делает твою "профессию" ненужной. ну скажем - клерка принимающего бумаги или "курьера" развозящего пиццу. и "внезапно" для себе значительный процент массы обнаруживает что он никому не нужен и он ничего не умеет из того за что ещё где то платят

Прибалт пишет:

_J0ker пишет:"Маркс наверно не один раз в гробу перевернулся, наблюдая, как авантюристы Ленин и Троцкий извратили его учение..."

Маркс вообще отрицал поначалу что в России оно может быть применено. Потому что был европейцем и страдал типичными европейскими заблуждениями.

"Тупиздень даже не может усвоить философию лозунга Маркса "Пролетарии всех стран,соединяйтесь!"..."


Толя, а что такое пролетарий и про каких пролетариев, блеат, в современных условиях - ты сейчас несёшь?
Их нет. Класический марксизм естественно устарел со всеми своими определениями и оценками.

"Надо было эволюционировать, а не бежать впереди телеги..."
Ага, надо было подождать когда придут цивилизованные европейцы, колонизируют однозначно отстающий российский капитализм и "пили бы баварское". Как же вы уже осточертели, безмозглые клоуны, вы дважды два связать не можете.
С какой стати и где это прогресс в колониях происходит? Колонии ракеты в космос запускают, там система образования бесплатная и т.п.?
Как вот этого можно не понимать если это очевидно?
Выходит, Толя, вы такие же предатели как все эти "белые фашисты" и единственная ваша надежда - на место в колониальной администрации.
И за это вы и бомбите, для этого вам сословное общество и монархия тут нуждна - что бы страну Западу сдать.

Наверное, Толь, не получится. Вас раньше к стенке поставят, чем вы успеете что-то сдать.
Ленин со Сталиным широким массам объяснили что можно и нужно делать с деградировавшей частью социума.

"Вот так и получилось, что из-за террориста Ленина  для всего мира марксизм превратился в красную чуму...

Потому и боролись и снесли СССР...ибо в отдельно взятой стране эта химера не способна создать ни нового человека Творца, ни конкурентноспособной экономики....это понимал и сам Маркс...."

Ну тут ты опять пи3дишь - и человека-творца и конкурентоспособную экономику СССР создавал только так, пока Хрущов и компания не прогрызли центральный процессор.
ВОВ выиграли как экономически, так и творчески - таких бабахингов как у СССР больше ни у кого не было.
Ты может перестанешь уже непрое6ную xуетень нести - ты кому тут мозги полощешь?


"Касательно Хрущева...этот дурак- порождение системы, невежества кухарок не более того....похоронил Веру, спалил идею по своей тупости и страха за былые грехи..."

Да Хрущов, вас, проходимцев и приспособленцев в КПСС и расплодил - ты именно из этой КПСС.

За пролетария у меня не было базара....

Не трынди отсебятчину...

Чтобы не рассусоливать этот фактор в идеологии Марксу, могу заметить следующее...

Буржуи не идиоты, они в отличии от тебя бестолкового подняли стоимость рабочей силы...
купили пролетариат, т.е. поделились с ним долей от труда и более того дали право самому пролетариату развиваться во всех смыслах, дали не только пиво и сосиски, но и право на образование, право выбора и голосования за власть....

И нынче никто из так называемого пролетариата не посягает на право капиталиста определять способ производства и распределения благ....

Учи Маркса....

В одном из интервью американской газете он четко обозначил позицию, если имеется возможность ГАРМОНИЗИРОВАТЬ взаимодействие производственных отношений и производительных сил, то нужно это в полной мере использовать и идти этим путем, ибо не одна человеческая жизнь не стоит кровавых разборок...Человек-это высшая ценность...по Марксу...

Вот это понимал Плеханов, Каутский, но не экстремист Ленин...

Именно по этому пути и пошел Запад...

Капиталисты не идиоты, они усовершенствовали капитализм, империализм до уровня глобализма....

Но это уже другая история и другой расклад.....

т.н.глобализация сделала профессию рабочего бессмысленной. зачем мне рабочий в америке с зарплатой в 100 штук грина в год когда есть целое племя индусов или полк китайцев по цене 10 центов за штуку
в результате американский рабочий практически исчез как биовид. его заменили юристы дантисты автомеханики и прочие адвентисты
так было
до недавнего времени
незаметно цена индуса и китайца приблизилась к американской. а на высокотехнологических позициях и превысила
НО - "капиталист" то желает получать свою долю как при цене китайца в 10 центов. значит что. значит правильно - нужно выжать эту долю из кого то в америке.

Прибалт пишет:

_J0ker пишет:"Маркс наверно не один раз в гробу перевернулся, наблюдая, как авантюристы Ленин и Троцкий извратили его учение..."

Маркс вообще отрицал поначалу что в России оно может быть применено. Потому что был европейцем и страдал типичными европейскими заблуждениями.

"Тупиздень даже не может усвоить философию лозунга Маркса "Пролетарии всех стран,соединяйтесь!"..."


Толя, а что такое пролетарий и про каких пролетариев, блеат, в современных условиях - ты сейчас несёшь?
Их нет. Класический марксизм естественно устарел со всеми своими определениями и оценками.

"Надо было эволюционировать, а не бежать впереди телеги..."
Ага, надо было подождать когда придут цивилизованные европейцы, колонизируют однозначно отстающий российский капитализм и "пили бы баварское". Как же вы уже осточертели, безмозглые клоуны, вы дважды два связать не можете.
С какой стати и где это прогресс в колониях происходит? Колонии ракеты в космос запускают, там система образования бесплатная и т.п.?
Как вот этого можно не понимать если это очевидно?
Выходит, Толя, вы такие же предатели как все эти "белые фашисты" и единственная ваша надежда - на место в колониальной администрации.
И за это вы и бомбите, для этого вам сословное общество и монархия тут нуждна - что бы страну Западу сдать.

Наверное, Толь, не получится. Вас раньше к стенке поставят, чем вы успеете что-то сдать.
Ленин со Сталиным широким массам объяснили что можно и нужно делать с деградировавшей частью социума.

"Вот так и получилось, что из-за террориста Ленина  для всего мира марксизм превратился в красную чуму...

Потому и боролись и снесли СССР...ибо в отдельно взятой стране эта химера не способна создать ни нового человека Творца, ни конкурентноспособной экономики....это понимал и сам Маркс...."

Ну тут ты опять пи3дишь - и человека-творца и конкурентоспособную экономику СССР создавал только так, пока Хрущов и компания не прогрызли центральный процессор.
ВОВ выиграли как экономически, так и творчески - таких бабахингов как у СССР больше ни у кого не было.
Ты может перестанешь уже непрое6ную xуетень нести - ты кому тут мозги полощешь?


"Касательно Хрущева...этот дурак- порождение системы, невежества кухарок не более того....похоронил Веру, спалил идею по своей тупости и страха за былые грехи..."

Да Хрущов, вас, проходимцев и приспособленцев в КПСС и расплодил - ты именно из этой КПСС.

За пролетария у меня не было базара....

Не трынди отсебятчину...

Чтобы не рассусоливать этот фактор в идеологии Марксу, могу заметить следующее...

Буржуи не идиоты, они в отличии от тебя бестолкового подняли стоимость рабочей силы...
купили пролетариат, т.е. поделились с ним долей от труда и более того дали право самому пролетариату развиваться во всех смыслах, дали не только пиво и сосиски, но и право на образование, право выбора и голосования за власть....

И нынче никто из так называемого пролетариата не посягает на право капиталиста определять способ производства и распределения благ....

Учи Маркса....

В одном из интервью американской газете он четко обозначил позицию, если имеется возможность ГАРМОНИЗИРОВАТЬ взаимодействие производственных отношений и производительных сил, то нужно это в полной мере использовать и идти этим путем, ибо не одна человеческая жизнь не стоит кровавых разборок...Человек-это высшая ценность...по Марксу...

Вот это понимал Плеханов, Каутский, но не экстремист Ленин...

Именно по этому пути и пошел Запад...

Капиталисты не идиоты, они усовершенствовали капитализм, империализм до уровня глобализма....

Но это уже другая история и другой расклад.....

Ну - тут согласен. Только без СССР, чудовищного, страшного, пообещавшим всему капитализму "приход лесника" - ничего бы этого не было.
Сейчас, когда СССР уже нет и перспектива прихода лесника отпала - мы повсевместно наблюдаем сокращение прав, социалки, усиление полицейской составляющей западных государств и прочие милые вектора которые ведут всё к тому же классическому капитализму 19го века.
Т.е. "наступление реакции" и обратное перераспределение матценностей в сторону 3% процентов основных владельцев частной собственности.

Сейчас, капиталисты, торгаши поднявшие состояния на крови буквально - будут переживать за тех у кого они результаты труда отбирают.
Ща гармония наступит, в процессе 3ей мировой.

Ты ещё и идеалист-толстовец конченный ко всему прочему

Ну по поводу того как они прогресс двинули - опять же про Интернет можно вспомнить.
Разрабатывался как сеть управления военными обьектами способная выжить в результате ядерного удара со стороны СССР.
Гы гы...

не было бы совдэпии с её баллистическими ядерными ракетами не было бы и порнухи в свободном доступе. так бы и продолжал свободнй мир пялиться в свои журнальчики

... пишет:таджиков не видел. но есть мексы. и ещё какие то типа словаков. месят какое то гимно и бетон. прикольно слушать как они размовляют на каком то своём суржике но когда матерятся то говорят - йоп тваю мат

Значит это сербы и босняки. Словаков на бетонных работах в жизни не видел, они э господа, у них для этого цыгане есть.

Европеец пишет:

... пишет:таджиков не видел. но есть мексы. и ещё какие то типа словаков. месят какое то гимно и бетон. прикольно слушать как они размовляют на каком то своём суржике но когда матерятся то говорят - йоп тваю мат

Значит это сербы и босняки. Словаков на бетонных работах в жизни не видел, они э господа, у них для этого цыгане есть.

йоврик. не волнуйся. я упомянул словаков не для того чтобы унизить тебя. ты то не словак

исторически пишет:Корни фашизма где угодно.
Здесяя была озвучена сумасшедшая версия, что фашизм - это инструментарий.
Ну то есть рабочий (не теоретический) метод подчинения большинства меньшинству.

Он используется как минимум с времен греческой демократии.

В основе его лежат две вещи:
Расслоение общества
Национализм.

Кроме этого необходимы вспомогательные вещи:
Пропаганда общего врага.
Аккумулирование у того меньшинства , которое хочет управлять большинством, значительных финансовых ресурсов.
Короче, государственные институты власти.

под это дело можно и советскую систему притянуть за уши начиная с этатизма.
но суть не в этом.
можно рассмотреть национализм как основу.
при помощи национализма если верить сталинским историкам можно было организовать советское общество для индустриализации и отпора врагу.
важно суметь дозировать интернациональное и национальное в нужных пропорциях.
и якобы у сталина это получилось.
щас ролик поищу.

фашизм капитализм социализм. это скорее состояние. болезнь - по квалификации и.шафаревича

номальное состояние это наверное когда все пашут чего то своего в поле а потом впаривают друг другу продукт. а как только появляется бабло и как следствие идея так начинают летать топоры трещать черепа и начинается обычная человеческая жизнь

формат пишет:

исторически пишет:Корни фашизма где угодно.
Здесяя была озвучена сумасшедшая версия, что фашизм - это инструментарий.
Ну то есть рабочий (не теоретический) метод подчинения большинства меньшинству.

Он используется как минимум с времен греческой демократии.

В основе его лежат две вещи:
Расслоение общества
Национализм.

Кроме этого необходимы вспомогательные вещи:
Пропаганда общего врага.
Аккумулирование у того меньшинства , которое хочет управлять большинством, значительных финансовых ресурсов.
Короче, государственные институты власти.

под это дело можно и советскую систему притянуть за уши начиная с этатизма.
но суть не в этом.
можно рассмотреть национализм как основу.
при помощи национализма если верить сталинским историкам можно было организовать советское общество для индустриализации и отпора врагу.
важно суметь дозировать интернациональное и национальное в нужных пропорциях.
и якобы у сталина это получилось.
щас ролик поищу.

ролик.
весь не обязательно.
гдето с 16ой минуты об идеологическом повороте. минут на 10.
за что собсно Троцкий с троцкистами обвиняли Сталина и его кунаков в предательстве революции и возрождении русского шовинизма.
хотя Яковлев наоборот одобряет и приветствует находя в этом диалектический подход.

https://youtu.be/b9RZjsgUMX8

лев давидыч подходит к вопросу с позиций еврейского интернационализма

... пишет:номальное состояние это наверное когда все пашут чего то своего в поле а потом впаривают друг другу продукт. а как только появляется бабло и как следствие идея так начинают летать топоры трещать черепа и начинается обычная человеческая жизнь

Проблема собственно в этом.
Потому что любая хорошая разборка за деньги, рынки и влияние - она любые социумы участвовавшие в ней отбрасывает, сука, в социальном развитии жёстко вообще, в родо-племенной вообще строй в максимуме.
Когда вопросы силового подавления становятся превалирующими на любыми идеями прогресса, соответственно структура социума видоизменяется - и нужны десятки лет что бы генералов взобравшихся за пульты и их потомков отодвинуть от пультов.
Обычно это происходит когда уже потомки дегенерируют до состояния неспособности принятия решений, но это и на 100 лет может затянутся.

В плане технического прогресса войны конечно да... это всегда рывки бешенные.
И тут возникат вопрос о балансе этого самого социального и технологического развития.
В приципе в любом обществе всегда есть слой людей способных договориться по любым проблемам с другими - если обе стороны из здравого смысла и рациональной логики исходят.
Но есть и другие, спортсмены которые постоянно хотят поиграть в футбол головами - и искренне считают что если выиграть, то затраты себя оправдают.
Социальный прогресс обеспечивают первые, технический - вторые.
Опять два этих конца палки, единство и борьба противоположностей. Дуализмус.

В последнее время цивилизация конечно нашла способы канализировать потребности вторых устраваить массовую резню. В конце 20го это вообще прекрасно было, Ближнего Востока вполне хватало. Арабы и израильтяне сами с удовольствием резню устраивали, а большие дяди подкидывали им новейших гравицап на предмет выяснения чьи толще.
Олимпийские игры опять же.
Но куда то всё сейчас скатывается - возможно по причине того что американские спортсмены в 91ом зачем-то себе победу по очкам записали и теперь искренне считают что надо и дальше в футбол.
А были же люди типа Киссенджера, шахматисты и логики... их сейчас нет уже вообще там.
Соответственно футболисты американские ненавидят шахматиста Путина и всё пытаются шахматы к футболу свести.

Прибалт пишет:если есть рациональное, то имеется противоположность иррациональное...

вот так в борьбе противоречий и развивается мышление и человеческая деятельность...

Война и Мир...и есть Бытие...история человечества...

фишка непознаваемая Разумом- кто и что руководит этим процессом и какова цель...

Лубой прогресс создаёт рациональное мышление в конечном итоге. Иррациональное по сути только гнойники накопившиеся вскрывает.

Толик . как продал ты КПСС за 11.80 иудиных сребреников так продашь и Колчака с Власовым за банку вренья и пачку печенья. ты ,проститутка, и так не знаешь куда жопу свою прислоть то ли к Сталину, то ли Краснову с Гитлером и Колчаком