Я вот чего задумался

Юлия Цезарь пишет:китайцы - тоже люди. кстати)

не может быть

джейн пишет:

Юлия Цезарь пишет:китайцы - тоже люди. кстати)

не может быть

я серьезно... я их раньше как врагов воспринимала, родни В сибири много... там особое отношение в китайцам...а сейчас поняла что очень даже они как мы... русские. такие же абсолютно. со своими тараканами, математику любим, верим на слово скорее чем документам.. неформальные совершенно...

Юлия Цезарь пишет:

джейн пишет:
не может быть

я серьезно... я их раньше как врагов воспринимала, родни В сибири много... там особое отношение в китайцам...а сейчас поняла что очень даже они как мы... русские. такие же абсолютно. со своими тараканами, математику любим, верим на слово скорее чем документам.. неформальные совершенно...

я тоже немного относилась к ним , как  к людям с "другой стороны луны " ..пока не столкнулась с очень хорошими китайцами ...мой сосед из конг конга ..скульптор замечательный и глубокий по знаниям и душевным качествам человек ...я его очень уважаю. мой сотрудник ..крис - золотая голова - он в компютерах просто гений ..и никогда никому не откажет в помочи ...да и много других ...

джейн пишет:

Юлия Цезарь пишет:
я серьезно... я их раньше как врагов воспринимала, родни В сибири много... там особое отношение в китайцам...а сейчас поняла что очень даже они как мы... русские. такие же абсолютно. со своими тараканами, математику любим, верим на слово скорее чем документам.. неформальные совершенно...

я тоже немного относилась к ним , как  к людям с "другой стороны луны " ..пока не столкнулась с очень хорошими китайцами ...мой сосед из конг конга ..скульптор замечательный и глубокий по знаниям и душевным качествам человек ...я его очень уважаю. мой сотрудник ..крис - золотая голова - он в компютерах просто гений ..и никогда никому не откажет в помочи ...да и много других ...

они как мы - есть умные, воспитаные, есть дураки и просто "новые китайцы". Культуру свою не то чтобы помнят, но просто они такие.. как и мы. Могут завалится на бизнес -переговоры с женой и детьми, пока всех рассадишь... неформальные в общем... прикольные. совсем не японцы.

Юлия Цезарь пишет:

джейн пишет:
я тоже немного относилась к ним , как  к людям с "другой стороны луны " ..пока не столкнулась с очень хорошими китайцами ...мой сосед из конг конга ..скульптор замечательный и глубокий по знаниям и душевным качествам человек ...я его очень уважаю. мой сотрудник ..крис - золотая голова - он в компютерах просто гений ..и никогда никому не откажет в помочи ...да и много других ...

они как мы - есть умные, воспитаные, есть дураки и просто "новые китайцы". Культуру свою не то чтобы помнят, но просто они такие.. как и мы. Могут завалится на бизнес -переговоры с женой и детьми, пока всех рассадишь... неформальные в общем... прикольные. совсем не японцы.

как ..в любом народе . а японка у меня подружка в кливленде ..потом они уехали в японию ..она мне писала ..слала какие то японские милые мелочи ...а потом мы потерялись , но она очень хотела дружить ...

джейн пишет:

Юлия Цезарь пишет:
они как мы - есть умные, воспитаные, есть дураки и просто "новые китайцы". Культуру свою не то чтобы помнят, но просто они такие.. как и мы. Могут завалится на бизнес -переговоры с женой и детьми, пока всех рассадишь... неформальные в общем... прикольные. совсем не японцы.

как ..в любом народе . а японка у меня подружка в кливленде ..потом они уехали в японию ..она мне писала ..слала какие то японские милые мелочи ...а потом мы потерялись , но она очень хотела дружить ...

японцы вообще люди.. мы учились с японцем.. в 60 лет человек приехал учитться в Англию  на MBA с женой... чтобы потом мог преподавать у себя в Японии. Когда он начинал говорить, все замолкали, включая преподов. Никогда не сказал ничего не подумав.

китайцам уже можно поставить памятник только за то что есть китайские рестораны. помимо всего остального

европейский мужчина без проблем встает к ребенку ночью. И проводит с ним выходные. Это уже факт, даже не обсуждаемый.

тут как бы, европейский менталитет выигрывает.

проблемы начинаются при разводах и пр. вот тут война на поражение. Хотя, российские мужчины поступают так же.

россиян, казалось бы, проще любить, потому что корни одинаковые. 

Но действительно ли надо знать подкорку мужчины, чтобы семья нормально существовала? спорно.

Подкорку любого человека знать невозможно.
И через 20 лет существования брака будут появляться какие-то новые черты в поведении человека, о которых ни муж ни жена и не предполагали.
Всю жизнь идёт "притирка".
Нужно просто огромное терпение обоим, потому как ни мужья, ни жены - не ангелы.
(всё ИМХО)

anw пишет:Который подразумевает  совместное проживание и совместное воспиание  детей мужчины и женщины а также совместное ведение хозяйства.
Оптимальна ли такая структура и не будет ли она меняться со временем?
Какие возможны варианты и какие соображения у присутствующих их личные предпочтения как им кажется было бы оптимально создавать семью?неграм постить конструктивно,всем остальным как вздумается.

Надуманная проблема, попытка раскрыть нараспашку форточки Овертона.
Такая же хрень была с легализацией педерастов, делается это всё для взращения идеального потребителя единоличника, когда каждый сам за себя.

Трахай жену почаще и срамные думы лезть в голову не будут.

ocean пишет:европейский мужчина без проблем встает к ребенку ночью. И проводит с ним выходные. Это уже факт, даже не обсуждаемый.

тут как бы, европейский менталитет выигрывает.

проблемы начинаются при разводах и пр. вот тут война на поражение. Хотя, российские мужчины поступают так же.

россиян, казалось бы, проще любить, потому что корни одинаковые. 

Но действительно ли надо знать подкорку мужчины, чтобы семья нормально существовала? спорно.

посмотри джейнину ссылку на фильм рассказ служанки. очень годное кино. книга вышла еще в 1985

ирина анатольевна пишет:

Хеночка пишет:Cемья из трех человек  может зачать...это что-то новое)))
Даже результаты эко еще не оценены реально, есть сомнения, что детишки-то нормальные получаются, а уж то что получится искуственным путем от трех родителей, можно сказать с точностью - реальный биологический мусор.
Играть в господа Бога можно, но последствия предсказуемы.

имеется ввиду что если с одним из партнёров не получается или ребёок с отклонениями то берётся второй партнёр
Ксень, эт не я придумала
это так разясняют разрешение в некоторых странах а брак из трёх человек

Для того, чтобы родить здорового ребенка от другого, брак из трех человек не требуется,  это как сказал капт, форточка овертона, какая-то глупость, возведенная в норму закона в этих некоторых странах.

capt пишет:Он был несогласный с нахождением в квартире другого мужчины

И да, телевидение убивает как выяснилось.

Юлия Цезарь пишет:

anw пишет:
Интересно а как при первобытном строе различали от какого мужчины ребенок родился в племени у той или иной женщины и делали различие в воспитании и обеспечении пищей этих детей?
Первобытные все таки пережили огромные трудности и невзгоды и сохранили расу человек до наших дней,сможем ли мы?

чему вы только в школах учились. читаем классика "проимхождение семьи, частной собствености и государства". нет собственности и государства - нет и семьи. И наоборот. Семья - это способ накопления собственности и власти в руках отдельно взятого клана. Поэтому измены и осуждались и наказывались, как морально, так и по законам, что нарушали весь смысл существования общества.

Семья - ячейка общества - это не просто слова. Это суть семьи. В первобытном обществе не было ни собственности ни государства ни семьи, ни денег, ни какавы с чаем)))

Поэтому шведская семья - это суть социализм, путь к коммунизму. Хоть у большевиков спросите...которые пропагвндировали "общность жен" .

Так кто у кого собственность жена у мужа или муж у жены? Что то не понял какая связь между семьей и государством? Если я живу на необитаемом острове своей семьей какое мне дело до любого государства и кака така собственность ,на кокосы что ли? Государство может обойтись без семей и семьи наверное легко обойдутся без государства.

capt пишет:

anw пишет:Который подразумевает  совместное проживание и совместное воспиание  детей мужчины и женщины а также совместное ведение хозяйства.
Оптимальна ли такая структура и не будет ли она меняться со временем?
Какие возможны варианты и какие соображения у присутствующих их личные предпочтения как им кажется было бы оптимально создавать семью?неграм постить конструктивно,всем остальным как вздумается.

Надуманная проблема, попытка раскрыть нараспашку форточки Овертона.
Такая же хрень была с легализацией педерастов, делается это всё для взращения идеального потребителя единоличника, когда каждый сам за себя.

Вовремя не откроешь форточку вынесут все окно.

Юлия Цезарь пишет:

anw пишет:

Думаю что айкью не самое главное для выживания может быть даже вредное,многие знания многие печали.

а ты не путай знания с сообразительностью

Это вещи взаимосвязанный и прямозависимые.

anw пишет:

Юлия Цезарь пишет:
чему вы только в школах учились. читаем классика "проимхождение семьи, частной собствености и государства". нет собственности и государства - нет и семьи. И наоборот. Семья - это способ накопления собственности и власти в руках отдельно взятого клана. Поэтому измены и осуждались и наказывались, как морально, так и по законам, что нарушали весь смысл существования общества.

Семья - ячейка общества - это не просто слова. Это суть семьи. В первобытном обществе не было ни собственности ни государства ни семьи, ни денег, ни какавы с чаем)))

Поэтому шведская семья - это суть социализм, путь к коммунизму. Хоть у большевиков спросите...которые пропагвндировали "общность жен" .

Так кто у кого собственность жена у мужа или муж у жены? Что то не понял какая связь между семьей и государством? Если я живу на необитаемом острове своей семьей какое мне дело до любого государства и кака така собственность ,на кокосы что ли? Государство может обойтись без семей и семьи наверное легко обойдутся без государства.

Как это какая связь? Ты что) семья это ячейка общества, а общесство и есть государство. Есть мнение, что неандертальцы живущие семьями  и вымерли  потому что проиграли австралопитекам,живущим большими группами.

А от IQ как от средства определять интеллект уже отказались и в америке даже, так уж по старой памяти что -то там пытаются  иногда покрасоваться и то, те у кого были результты высокие)))

Хеночка пишет:

anw пишет:
Так кто у кого собственность жена у мужа или муж у жены? Что то не понял какая связь между семьей и государством? Если я живу на необитаемом острове своей семьей какое мне дело до любого государства и кака така собственность ,на кокосы что ли? Государство может обойтись без семей и семьи наверное легко обойдутся без государства.

Как это какая связь? Ты что) семья это ячейка общества, а общесство и есть государство. Есть мнение, что неандертальцы живущие семьями  и вымерли  потому что проиграли австралопитекам,живущим большими группами.

Государство это аппарат насилия и угнетения и собственность бюрократии. Какая связь с обществом а тем более с семьей?
И что группы т.е. большие семьи получаються более жизнеспособны чем традиционные семьи? Так о чем спич?

anw пишет:

Хеночка пишет:
Как это какая связь? Ты что) семья это ячейка общества, а общесство и есть государство. Есть мнение, что неандертальцы живущие семьями  и вымерли  потому что проиграли австралопитекам,живущим большими группами.

Государство это аппарат насилия и угнетения и собственность бюрократии. Какая связь с обществом а тем более с семьей?
И что группы т.е. большие семьи получаються более жизнеспособны чем традиционные семьи? Так о чем спич?

Спич у тебя о том, что ты подгоняешь ответы под свои вопросы. Государство, что такое, посмотри определение настоящее,  применение силы это только одна из функций.

Хеночка пишет:

anw пишет:
Государство это аппарат насилия и угнетения и собственность бюрократии. Какая связь с обществом а тем более с семьей?
И что группы т.е. большие семьи получаються более жизнеспособны чем традиционные семьи? Так о чем спич?

Спич у тебя о том, что ты подгоняешь ответы под свои вопросы. Государство, что такое, посмотри определение настоящее,  применение силы это только одна из функций.

Для меня ленинское определение государства и есть самое правильное,все остальные это разговоры в пользу бедных.

ocean пишет:европейский мужчина без проблем встает к ребенку ночью. И проводит с ним выходные. Это уже факт, даже не обсуждаемый.

тут как бы, европейский менталитет выигрывает.

проблемы начинаются при разводах и пр. вот тут война на поражение. Хотя, российские мужчины поступают так же.

россиян, казалось бы, проще любить, потому что корни одинаковые. 

Но действительно ли надо знать подкорку мужчины, чтобы семья нормально существовала? спорно.

ещё бы у ШВЕЙЦАРКИ мужик и не встал бы ночью
да у неё и мусор выносит и туалеты моет и по магазинам бегает
мужики тут зашуганные
потому на наших да азиаток бросаются
а вот как получат не швейцарку так тут сразу куда всё девается
я к тому что местные они как и везде разные
менталитет у местного иатльяхи или турка или южка или португальца абсолютно другой если сравнивать с местным валисцем или бернским
воспитание опять же
а так да модно с коляской погулять ,с малышнёй повозиться
лет так до 12, а потом до свиданья малыш до свиданья

Для меня это совершенно непонятное явление
есть же деньги
при чем немало
почему не помочь?
но это видно что то психическое из детства
типа "меня родители выкинули в 15 и никто тарелку супа не налил и тебе будет так же"
такая детская обида, мол проживи  как я в то время
опять же не все , но я никогда не слышала в Маскве чтоб мама продавала дочери свой старый авто
или чтобы мама считала что ребёнок получая ситпендию(учась и работая) платил за проживание
я не говорю когда мальчик работает чтобы маме помочь так как без его денег не прожить
здесь именно непонятный мне то ли принцип, то ли принцип  "все так делают", но я не вижу никакого смысла в подобном

Хеночка пишет:

ирина анатольевна пишет:
имеется ввиду что если с одним из партнёров не получается или ребёок с отклонениями то берётся второй партнёр
Ксень, эт не я придумала
это так разясняют разрешение в некоторых странах а брак из трёх человек

Для того, чтобы родить здорового ребенка от другого, брак из трех человек не требуется,  это как сказал капт, форточка овертона, какая-то глупость, возведенная в норму закона в этих некоторых странах.

так Ксень глупость она повсеместно сейчас в Европе
не просто так молодежь поворачивается в сторону ислама и  буддизма
я очень надеюсь что это генетический инстинкт самосохранения срабатывает 
я понимаю почему богатые и знаменитые подобную политику проводят
но я не понимаю почему люди готовы принять любую гадость если её под соусом демократии толерантности или ешё какого умного слова представить

anw пишет:

Хеночка пишет:
Спич у тебя о том, что ты подгоняешь ответы под свои вопросы. Государство, что такое, посмотри определение настоящее,  применение силы это только одна из функций.

Для меня ленинское определение государства и есть самое правильное,все остальные это разговоры в пользу бедных.

так Ксения и сказала что ты "подгоняешь ответы" под ленинское определение

че та только у швейцарки?

и у наших встают. и у меня вставал. 
туалеты мыть и мусор - такой проблемы никогда даже не слышала здесь

а уж по магазинам они сами любят ходить.

щас ездили покупать детали для самодельного радио в спец магазин. 90% покупателей - мальчик и папа.

ocean пишет:че та только у швейцарки?

и у наших встают. и у меня вставал. 
туалеты мыть и мусор - такой проблемы никогда даже не слышала здесь

а уж по магазинам они сами любят ходить.

щас ездили покупать детали для самодельного радио в спец магазин. 90% покупателей - мальчик и папа.

кто любит ходить по магазинам? Швейцарцы?
мусор я имею ввиду когда на помойку ездить надо
так вот ТАМ швейцарку не  увидишь
и с газонокислкой швейцарки редки
как правило только если муж нешвейцарец
местные тетки того поколения мужиков держат в ежовых рукавицах
потому и при разводе получают и алименты и дома и хрен на лопате
при этом они себе тут же нового хахаля находят
да и разводятся они как правило при условии что новый муж богаче прежнего будет
щас другие времена другие нравы
опять же статусность никто не отменял
брат мужа меагер убс при наличии швейцарки по помойкам не ходит))) 
и подружка моя при муже слесаре и собственной банковской должности туалеты не моет
хотя она русская а он коренной
так что всё как всегда как поставишь себя изначально как воспитали как научили так и будет
я тебе говорю
папаши ходят с детьми до 12 лет потом интерес к этим детям исчезает напрочь
дети подростки швейцарских пап мало интересуют(если там вдруг о счастье не совпало хобби)

если ребёнок или даже два (без проблем болезней)и жена не работает
то я не вижу ничего сложного чтобы оставить работающего папу спать а не скакать пол ночи
а вот если мама тоже работает то надо или бабушку или няню а не насиловать маму с папой
а с другой стороны ну ё моё, ну не поспали пару лет ну не умер же никто
когда учились работали и а гульки бегали не спали и ничего
так что у меня было твёрдо 
я до 3ночи,  папа с 3-7утра
а подруга одна ростила, потому дверь закрывала и спала  вставая только один раз за ночь

ирина анатольевна пишет:

anw пишет:
Для меня ленинское определение государства и есть самое правильное,все остальные это разговоры в пользу бедных.

так Ксения и сказала что ты "подгоняешь ответы" под ленинское определение

Давайте любое другое определение государства рассмотрим.

anw пишет:

ирина анатольевна пишет:
так Ксения и сказала что ты "подгоняешь ответы" под ленинское определение

Давайте любое другое определение государства рассмотрим.

ты правда думаешь, что никто после Ленина не пытался датб определение государства? Кстати, это  не Ленин был, а Энгельс.