Нужна ли людям правда?

дрова пишет:- Может вы всё таки поинтересуетесь сколько известных людей в 30х из деревни вышло?

- Очень мало. Практически ничего.

- "Гораздо хуже чем до революции" - т.е. сословное общество в котором крестьянские дети могли рассчитывать максимум на церковно-приходскую школу в плане образования было лучше...
...ничего, не заврались в хлам?

- Мой прадед 1885 года рождения сначала учился в начальной школе в свой родной деревне, а потом семилетку или восьмилетку в соседнем селе. И в 15 лет был отправлен в губернию в РУ.
Другой прадед 1886 гр родом из ставропольской станицы, казак. Он закончил полную станичную школу. 10 классов. Вот такая вот станичная дореволюционная школа на уровне столичной гимназии.

Вы зря думаете, что все лучшее появилось после победы революции.

7.62x39 пишет:

Сова пишет:

Дело, мне кажется не в том, что люди видеть и знать не хотят, а люди всё это знают и знали.
Поэтому новые фильмы, книги, рассказы о том тяжелом времени не являются каким-то откровением.

про то какое тяжелое время было во время ВоВ тоже все знают. зачем тогда все эти книги, фильмы и парады? ведь никакого откровения они не несут. поэтому 09/05/1945 пожали всем руки, поблагодарили за участие и продолжили бы себе жизнь как ни в чем не бывало

формат пишет:

Жангильонъ Цхраклюев пишет:Формат, а это важно? Когда я прощался с теми, кто ушел на альпы, не было важно кто есть кто. Давай договоримся что друзей тут нет. А потому каждый может менять имя и приходить снова.

не сколько важно, а сколько интересно.
любопытство.
но нет так нет.
это не принципиально.

формат пишет:ха... вспомнил чего то местного полоумного заполошенного марта.
откуда то прилепился на альпы.
он меня считает за владимирвладимирыча который тут немного был.
я ему идиоту(марту) не раз говорил что это не мой ник.
но это как об стенку конечно горохом.
реально до человека не доходит.
и такое бывает.
а ты говоришь не важно..

Сова пишет:

формат пишет:ха... вспомнил чего то местного полоумного заполошенного марта.
откуда то прилепился на альпы.
он меня считает за владимирвладимирыча который тут немного был.
я ему идиоту(марту) не раз говорил что это не мой ник.
но это как об стенку конечно горохом.
реально до человека не доходит.
и такое бывает.
а ты говоришь не важно..

Ааа!
Теперь поняла, почему Март тебя ВВ зовет.)))
Ну позвольте, ВВ же - нарцисс.
Что-то марта переклинило.)))

Жангильонъ Цхраклюев пишет:Европеец, ты русских не любишь!
Я же не идиот, я помню. Была еще на РБК тема про то, кто чище, татары или русские. И ты написал, что те, которые подмываются (татары) всяко чище тех, которые подтираются (русские).
Не было этого? Ты гад, европеец, я бывал в квартирах татар, я не видел там биде. Потому ты - гад. И ты ненавидишь русских, а не татар.

дрова пишет:- Отец  родился в деревне (1938 г).
- дальше можно не продолжать. 1938 + 17 = 1955. Хрущевский социальный лифт.
Первый и последний равноправный социальный лифт в истории СССР.

тулуз пишет:Посмотрел я эти картины этих якобы реалистов из деревни братьев Ткачевых. Ничего особенного. Высочайшее графоманство.  Талант рисования безусловный и громадный.
Из учили те, кто успел сам выучится до революции.
вот тематика произведений...мягко говоря скучновато. Но не спорю, надо смотреть за сколько из на сотби торгуют. Не думаю, что дорого.
Я бы даже сказал, вот на братьях Ткачевых пример,что бюрократия и политизация совка с талантами делает. Она ломает из до уровня пропагандистов, но талант позволяет им увернуться и найти спасительную нишу. Из которой они носа не высовывают .
И ещё, они ничем не лучше картин Щербакова

Прибалт пишет:

... пишет:

сути это не меняет. то что и коллективизация и индустриализация были и естественны и исторически необходимы. то что при этом были исковерканы людские судьбы в милионных масштабах тоже отрицать нельзя. да. это так. но наши друзья либерасты же пытаются нам вбить то мнение что это ВСЁ было бессмысленно. и жертвы и те цели ради которых эти жертвы были принесены

итог подвели в 1991 году внуки тех кому жизнь исковеркали...

пели же Окуджавы и на них был аншлаг...

ну и накуя 1917?...

нарушился эволюционных ход истории в России...

которая не так уж была плоха при царях и развивалась темпами намного превышающими европейские страны...

так что было бы без жертв и крови не хуже нынешней Европы...

дрова пишет:- Интересно, а паспорта то не было и из колхоза не отпускали? :-)
- Надо смотреть по регионам. Хрущев именно с 1955 начал смягчение паспортного режима на селе. Сначала в Прибалтике всем выдали паспорта, потом в 30 км зоне вдоль границ. До него сталин немного смягчил, выдавая всем паспорта в 100 км зоне вокруг крупных промышленных центров.
Про паспорта легко гуглится.

- И кстати, а после 55-го лифты уже исчезли?
- С 1955 он только начался. Сталинская экономика, построенная на иностранных спецах и станках обрушилась, надо было начинать делать все отечественное.
Лифт фактически перестал иметь смысл с того момента, когда всем выдали паспорта и городское население превысило деревенское. То есть с середины 70-х. С другой стороны, тогда же началась стагнация промышленности ...

Жангильонъ Цхраклюев пишет:Формат, а это важно? Когда я прощался с теми, кто ушел на альпы, не было важно кто есть кто. Давай договоримся что друзей тут нет. А потому каждый может менять имя и приходить снова.

дрова пишет:- И какой процент до революции из крестьян в РУ попадало?
- Надо было хорошо учиться, чтобы попечительский совет одобрил стипендию.
Как Иосиф Джугашвили. Семья бедная, без отца, сын прилежный способный ученик. Нашлись добрые на свою голову попечители, пристроили отпрыска в семинарию...
Но можно было пойти на завод и без специальных знаний.
Как Папанин...
Во всяком случае индустриализация страны шла естественным путем, без бездушного насилия над крестьянством. И ускоряющимся! Между РИ 1885 и РИ 1910 огромная разница!

- Вы историю страны из истории своей семьи выводите что-ли?
- Огромная сеть школ на селе до революции - вот история.
Сколько школ открыл Илья Ульянов, читали?
А он не один был!

дрова пишет:- Но было просто множество вариантов социальных лифтов которые позволяли молодому поколению свой выбор делать.
Другое дело что в той ситуации выбора то не особо много было - но это чисто по объективным причинам.
Нам же тут рассказывают про жуткое крепостное право и диктатуру.

- Социальный лифт появился при Хрущеве. То только после 1955. При сталине не было.

Клюквенное сердце пишет:

дрова пишет:- Но было просто множество вариантов социальных лифтов которые позволяли молодому поколению свой выбор делать.
Другое дело что в той ситуации выбора то не особо много было - но это чисто по объективным причинам.
Нам же тут рассказывают про жуткое крепостное право и диктатуру.

- Социальный лифт появился при Хрущеве. То только после 1955. При сталине не было.

при жидах никогда не было и не будет социальных лифтов - только жидо-сверхчеловеки властвовали, будут властвовать и порабощать!

_J0ker пишет:

дрова пишет:- И какой процент до революции из крестьян в РУ попадало?
- Надо было хорошо учиться, чтобы попечительский совет одобрил стипендию.
Как Иосиф Джугашвили. Семья бедная, без отца, сын прилежный способный ученик. Нашлись добрые на свою голову попечители, пристроили отпрыска в семинарию...
Но можно было пойти на завод и без специальных знаний.
Как Папанин...
Во всяком случае индустриализация страны шла естественным путем, без бездушного насилия над крестьянством. И ускоряющимся! Между РИ 1885 и РИ 1910 огромная разница!

- Вы историю страны из истории своей семьи выводите что-ли?
- Огромная сеть школ на селе до революции - вот история.
Сколько школ открыл Илья Ульянов, читали?
А он не один был!

Давайте по другому вопрос поставим - сколько населения в среднем по России приходилось на открытую Ульяновым школу.
"
В 1869 году в Симбирской губернии числилось 462 народных училища с количеством учащихся свыше 10 тыс. человек, из них не более 90 соответствовали норме, остальные пребывали в жалком состоянии или числились только на бумаге.
...
К 1886 году...
...Было построено более 150 школьных зданий, а количество учащихся в них возросло до 20 тыс. человек. "
Я википедию читать тоже умею, не сомневайтесь.
Население симбирской губернии в 1896 - 1527 848 по переписи. 1 школьное место на 80 человек. Семьи тогда были многодетные, из 80 человек - ну 10-15 детей школьного возраста.

Дальше тот факт что сельское население было до революции практически поголовно неграмотно, после победы большевиков целая программа ликвидации безграмотности была - вы про какие школы говорите, там читать-писать может просто не учили?

Возможно вы разделяете мнение депутата Толстого о том что революцию устроили некие люди с револьвертами, ну или сами депутат Толстой.

Пару вопросов.
Кто вернувшись с фронта винтовки в руки взял и пошёл стрелять помещиков?
Большевики то процесс просто возглавили когда уже развалилась империя и был полный хаос.
Большая часть населения это были крестьяне и если бы они пошли за большевиками - они пошли бы за кем-нибудь ещё, факт тот что именно крестьян не устраивало положение дел вообще уже очень долго, а после мясорубки 14-17го года они просто готовы были с оружием в руках вопросы решать.
Они и раньше это пытались делать, но их расстреливали из пулемётов и запарывали до смерти.

А вот в 41ом почему то эти люди стояли насмерть, воюя за своё государство - не считая 2-5%, которые всегда есть вообще, особенно в условиях военной катастрофы.
Что же они в 17 пошли революцию устраивать, а в 41-45 дрались насмерть?

Клюквенное сердце пишет:

дрова пишет:- Но было просто множество вариантов социальных лифтов которые позволяли молодому поколению свой выбор делать.
Другое дело что в той ситуации выбора то не особо много было - но это чисто по объективным причинам.
Нам же тут рассказывают про жуткое крепостное право и диктатуру.

- Социальный лифт появился при Хрущеве. То только после 1955. При сталине не было.

при жидах никогда не было и не будет социальных лифтов - только жидо-сверхчеловеки властвовали, будут властвовать и порабощать!