Нужна ли людям правда?

ну да. масса городской лимиты сурово опровергает тезис о невозможности свободного передвижения по территории союза совреспублик

Бывают. Ой бывают! Что получил Яковлев за свою душу?

и мамочке пожалуйся

Да разве дело в том, как это назвать? Ну хай будут ОРГНАБОРЫ. Что от этого меняется?
Это так и было задумано, что все не должны уйти в колхозы. Колхозы не резиновые. Народ должен массово пойти в рабочие!

Жангильонъ Цхраклюев пишет:Что касается невозможности выезда - это бред. Откуда бы взялись люди на фабриках и заводах, если бы из деревни нельзя было выезжать? Наоборот, создавались условия для того, чтобы именно ехали в город! Массово ехали

было несколько возможностей.
первая и самая надежная: после службы в армии вербовались на стройки народного хозяйства.
остальные удавались при некоторой изворотливости : подкуп председателя. подкуп председателя сельсовета. Поступление в ВУЗ после школы имея направление комс. организации .
ну криминальна . подделка справки от руководства колхоза

так и жили пишет:

а дети были...

Дорогой негр! Ты перечислил несколько возможностей! Наверное, были и другие. И ехали! И ехали!
Всё хорошо! Индустриализация была проведена успешно. Войну Сталин выиграл! И мы родились и жили в мирной сытой стране. Бесплатно выучились к тому же!

ГЭПманов было совсем мало. Это даже не прослойка, а так...

за что боролись пишет:

_J0ker пишет:Коллективизация была единственным способом поднять уровень сельхозпроизводства до современного в то время. Всё, больше ничего особо про коллективизацию особо знать не надо.  Кто заставлял сопротивлятся этому прогрессу пострадавших - личные интересы пострадавших естественно.

для этого надо было возродить крепостное право и выдать паспорта крестьянам только в 1974 г.

Для невежественных идиотов повторяющих дебильные байки от профанаторов - Толя тебя тоже касается.

1) А что в РИ у крестьян, *нецензурная брань*, были паспорта? Их, *нецензурная брань*, кто-то отбирал?
Их советская власть крестьянам выдавать начала!
Сука - п3дить уже пора начинать вас гандонов.

2) В 30х годах в стране происходила бешеными темпами индустриализация. В процессе которой огромное, просто коллосальное количество людей перебралось из деревни в города(уровень жизни при этом вырастал).
Никто этих люднй под конвоем из деревни не забирал.
Сами ломились. Без всяких паспортов. Справки за подписью председателя сельсовета было достаточно что бы человек мог спокойно полстраны проехать - от Киева до Комсомольска на Амуре.
Это в стране в которой недавно закончилась гражданская война, постоянные "военные тревоги", "граждане - будьте бдительны" и т.п.

Вы, граждане хорошие - тупы и необразованы настолько что это уже просто бесит!

Жангильонъ Цхраклюев пишет:Дорогой негр! Ты перечислил несколько возможностей! Наверное, были и другие. И ехали! И ехали! Всё хорошо! Индустриализация была проведена успешно. Войну Сталин выиграл! И мы родились и жили в мирной сытой стране. Бесплатно выучились к тому же!

До тебя не доходит , что уехать мог только один из семьи . Вот получил каким то образом муж паспорт . а жена, а дети . родители ? о каком массовом отъезде ты можешь вести речь. Уезжали самые отчаянные после демобилизации . Да еще и не всех брали на стройку. Надо было быть комсомольцем, на хорошем счету с хорошей характеристикой от командования и направлением. Могло повезти еще тем когда на стройке аврал и приезжал представитель в политотдел и брали всех подряд .

... пишет:в америке паспорта кстати тоже нет. я даже не представляю что предьявляет американец копу если у него (американца) нет водительского удостоверения. НЕЧЕГО предьявлять. а человек без айди - в омерце даже не ноль. это сугубо отрицательная величина

Ну американскому государству на массу населения то в целом насрать.
Это же государство которое защищает интересы богатых американцев и их компаний.

С точки зрения той парадигмы которая там рулит - оно и правильно.

Сколько процентов составляли самые отчаянные?

В те времена семья была человек 10. Если бы уехать мог только один, Россия (СССР) осталась бы крестьянской страной!!!

Жангильонъ Цхраклюев пишет:Ну тут я не стал бы говорить, что царь виноват в том, что у русских людей вот такие были традиции.
Но по сути. Я всегда знал, что коллективизация была делом очень трагичным. И многие пострадали. Я учился в нормальной советской средней школе. Не знаю, кто анвару врал.

Вот тогда то особо и не врали а просто умалчивали правду то,да говорили было такое дело коллективизация тяжело проходила кулаки ей очень сильно мешали единоличник так сказать,,но с ними боролись а вот откуда теперь у людей такая короткая память случилась и они ничего видеть и знать не хотят вопрос?

[mention][/mention] пишет:) В 30х годах в стране происходила бешеными темпами индустриализация. В процессе которой огромное, просто коллосальное количество людей перебралось из деревни в города(уровень жизни при этом вырастал). Никто этих люднй под конвоем из деревни не забирал. Сами ломились. Без всяких паспортов. Справки за подписью председателя сельсовета было достаточно что бы человек мог спокойно полстраны проехать - от Киева до Комсомольска на Амуре.

всем известно давно что жокер е6анутый на всю голову.
ща . разогнался председатель выдавать паспорта.
справка действительна на месяц , много ты объездишь когда денег в колхозе не платили .

_J0ker пишет:

за что боролись пишет:

для этого надо было возродить крепостное право и выдать паспорта крестьянам только в 1974 г.

Для невежественных идиотов повторяющих дебильные байки от профанаторов - Толя тебя тоже касается.

1) А что в РИ у крестьян, *нецензурная брань*, были паспорта? Их, *нецензурная брань*, кто-то отбирал?
Их советская власть крестьянам выдавать начала!
Сука - п3дить уже пора начинать вас гандонов.

2) В 30х годах в стране происходила бешеными темпами индустриализация. В процессе которой огромное, просто коллосальное количество людей перебралось из деревни в города(уровень жизни при этом вырастал).
Никто этих люднй под конвоем из деревни не забирал.
Сами ломились. Без всяких паспортов. Справки за подписью председателя сельсовета было достаточно что бы человек мог спокойно полстраны проехать - от Киева до Комсомольска на Амуре.
Это в стране в которой недавно закончилась гражданская война, постоянные "военные тревоги", "граждане - будьте бдительны" и т.п.

Вы, граждане хорошие - тупы и необразованы настолько что это уже просто бесит!

Справки эти из сельсовета никто так просто не выдавал,не обольщайся,за эту справку надо было либо все имущество сдать в колхоз либо каким другим путем заслужить,

1. Повторю. Я учился в обыкновенной средней школе. И я знал, что коллективизация проходила очень непросто. Никто не умалчивал. Сам Сталин писал про это!!! О чем еще говорить?
2. ЕСЛИ ВЫ РАЗУМНЫЕ ЛЮДИ!!!! Если не совсем сошли с ума!!! Не надо спорить о том, как получали справку! Никто из вас тут ничего не докажет!!! Спорьте о том, каков был процент крестьянства в населении страны ДО индустриализации, и каков он стал ПОСЛЕ. ВСЁ РЕБЯТА!!!!! СПОР ОКОНЧЕН!!!

anw пишет:

Жангильонъ Цхраклюев пишет:Ну тут я не стал бы говорить, что царь виноват в том, что у русских людей вот такие были традиции.
Но по сути. Я всегда знал, что коллективизация была делом очень трагичным. И многие пострадали. Я учился в нормальной советской средней школе. Не знаю, кто анвару врал.

Вот тогда то особо и не врали а просто умалчивали правду то,да говорили было такое дело коллективизация тяжело проходила кулаки ей очень сильно мешали единоличник так сказать,,но с ними боролись а вот откуда теперь у людей такая короткая память случилась и они ничего видеть и знать не хотят вопрос?

Дело, мне кажется не в том, что люди видеть и знать не хотят, а люди всё это знают и знали.
Поэтому новые фильмы, книги, рассказы о том тяжелом времени не являются каким-то откровением.

Прибалт пишет:

Жангильонъ Цхраклюев пишет:Да разве дело в том, как это назвать? Ну хай будут ОРГНАБОРЫ. Что от этого меняется?
Это так и было задумано, что все не должны уйти в колхозы. Колхозы не резиновые. Народ должен массово пойти в рабочие!

кто успел, тот ушёл...а так-то странно совпало конец НЭПа и начала коллективизации и куда нэпманов девать?...

а основная сила на стройках индустриализации оказались ГУЛАГи...это тоже правда...

сути это не меняет. то что и коллективизация и индустриализация были и естественны и исторически необходимы. то что при этом были исковерканы людские судьбы в милионных масштабах тоже отрицать нельзя. да. это так. но наши друзья либерасты же пытаются нам вбить то мнение что это ВСЁ было бессмысленно. и жертвы и те цели ради которых эти жертвы были принесены

дурак на дураке бля пишет:

) В 30х годах в стране происходила бешеными темпами индустриализация. В процессе которой огромное, просто коллосальное количество людей перебралось из деревни в города(уровень жизни при этом вырастал). Никто этих люднй под конвоем из деревни не забирал. Сами ломились. Без всяких паспортов. Справки за подписью председателя сельсовета было достаточно что бы человек мог спокойно полстраны проехать - от Киева до Комсомольска на Амуре.

всем известно давно что жокер е6анутый на всю голову.
ща . разогнался председатель выдавать паспорта.
справка действительна на месяц , много ты объездишь когда денег в колхозе не платили .

Да ты откуда знаешь на сколько там справки были действительны, пи3дабол?
Ты видел хоть одну эту справку председателем сельсовета от руки написанную?
Придурь...

рашка как была страной рабов во всех формах, так страной рабов и сгинет....Дай Б-г, чтобы на это территории потом возникло что-нибудь приличное, только без этой рабской популяции.

Сова пишет:

anw пишет:

Вот тогда то особо и не врали а просто умалчивали правду то,да говорили было такое дело коллективизация тяжело проходила кулаки ей очень сильно мешали единоличник так сказать,,но с ними боролись а вот откуда теперь у людей такая короткая память случилась и они ничего видеть и знать не хотят вопрос?

Дело, мне кажется не в том, что люди видеть и знать не хотят, а люди всё это знают и знали.
Поэтому новые фильмы, книги, рассказы о том тяжелом времени не являются каким-то откровением.

А если все люди знали и знают об этом,то зачем такой визг подняли? Оскорбления зачем,как это понять?

anw пишет:

_J0ker пишет:

Для невежественных идиотов повторяющих дебильные байки от профанаторов - Толя тебя тоже касается.

1) А что в РИ у крестьян, *нецензурная брань*, были паспорта? Их, *нецензурная брань*, кто-то отбирал?
Их советская власть крестьянам выдавать начала!
Сука - п3дить уже пора начинать вас гандонов.

2) В 30х годах в стране происходила бешеными темпами индустриализация. В процессе которой огромное, просто коллосальное количество людей перебралось из деревни в города(уровень жизни при этом вырастал).
Никто этих люднй под конвоем из деревни не забирал.
Сами ломились. Без всяких паспортов. Справки за подписью председателя сельсовета было достаточно что бы человек мог спокойно полстраны проехать - от Киева до Комсомольска на Амуре.
Это в стране в которой недавно закончилась гражданская война, постоянные "военные тревоги", "граждане - будьте бдительны" и т.п.

Вы, граждане хорошие - тупы и необразованы настолько что это уже просто бесит!

Справки эти из сельсовета никто так просто не выдавал,не обольщайся,за эту справку надо было либо все имущество сдать в колхоз либо каким другим путем заслужить,

Естественно просто так не выдавали - выдавали по делу. А как ещё?
Насчёт имущества сдать в колхоз - какое имущество и откуда эти дрова?
Петя Васечкин 8 классов закончил сельской школы, хочет на заводе трактора собирать, какое он имущество кому сдать должен? У него вообще кроме штанов и спинджака с карманАми есть имущество?
Вы когда эти откровения вытаскиваете откуда то, ну логика хоть какая то в этом участвует?

Ща . вот захотел жокер трактора собирать , его по белы ручки и паспорт на блюдечке с голубой каемочкой . Это крепостное право , идиот !

anw пишет:

Сова пишет:

Дело, мне кажется не в том, что люди видеть и знать не хотят, а люди всё это знают и знали.
Поэтому новые фильмы, книги, рассказы о том тяжелом времени не являются каким-то откровением.

А если все люди знали и знают  об этом,то зачем такой визг подняли? Оскорбления зачем,как это понять?

Ты о фильме?
Не знаю пока. И оскорблений ещё не читала, да и не хочется читать.
Только сегодня начала смотреть фильм.
Своего мнения нет пока.
Вспомнился «Доктор Живаго», тяжелые моменты о голоде из книги и из фильма.
Мне даже показалось, что в фильме это было более пронзительно.(ИМХО)

Ну а критиканов или наоборот восторгающихся у нас всегда полным полно.
Помню начиталась нашего форума и посмотрела «Смерть Сталина».
Вот где отстой. Плевалась. Такого дерьма давно не видела.
А здесь на форуме были и восторженные крики.)))
На вкус и на цвет...

Сова пишет:

anw пишет:

А если все люди знали и знают  об этом,то зачем такой визг подняли? Оскорбления зачем,как это понять?

Ты о фильме?
Не знаю пока. И оскорблений ещё не читала, да и не хочется читать.
Только сегодня начала смотреть фильм.
Своего мнения нет пока.
Вспомнился «Доктор Живаго», тяжелые моменты о голоде из книги и из фильма.
Мне даже показалось, что в фильме это было более пронзительно.(ИМХО)

Ну а критиканов или наоборот восторгающихся у нас всегда полным полно.
Помню начиталась нашего форума и посмотрела «Смерть Сталина».
Вот где отстой. Плевалась. Такого дерьма давно не видела.
А здесь на форуме были и восторженные крики.)))
На вкус и на цвет...

Если бы только на вкус и цвет,а когда начинаю оскорблять главную героиню переходя на грязнейшие приемы и методы то это не на вкус и цвет это травля

anw пишет:

Сова пишет:
Ты о фильме?
Не знаю пока. И оскорблений ещё не читала, да и не хочется читать.
Только сегодня начала смотреть фильм.
Своего мнения нет пока.
Вспомнился «Доктор Живаго», тяжелые моменты о голоде из книги и из фильма.
Мне даже показалось, что в фильме это было более пронзительно.(ИМХО)

Ну а критиканов или наоборот восторгающихся у нас всегда полным полно.
Помню начиталась нашего форума и посмотрела «Смерть Сталина».
Вот где отстой. Плевалась. Такого дерьма давно не видела.
А здесь на форуме были и восторженные крики.)))
На вкус и на цвет...

Если бы только на вкус и цвет,а когда начинаю оскорблять главную героиню переходя на грязнейшие приемы и методы то это не на вкус и цвет это травля

"Так что, Шарапов - виноватых без вины не бывает!"(С)
Головой то думать надо, куда лезешь. Множество актёров, татар кстати - отказались же сниматься именно по той причине что прекрасно понимали ЧТО снимать собираются.

_J0ker пишет:

anw пишет:

Если бы только на вкус и цвет,а когда начинаю оскорблять главную героиню переходя на грязнейшие приемы и методы то это не на вкус и цвет это травля

"Так что, Шарапов - виноватых без вины не бывает!"(С)
Головой то думать надо, куда лезешь. Множество актёров, татар кстати - отказались же сниматься именно по той причине что прекрасно понимали ЧТО снимать собираются.

Что такого сняли ты можешь сказать? Не правду выдумки какие,очернение чего либо,что именно?

изыди сатана тупая пишет:Ща . вот захотел жокер трактора собирать , его по белы ручки и паспорт на блюдечке с голубой каемочкой . Это крепостное право , идиот !

И власти пыво разбавляют!
Знаешь что? Я тебе умную вещь скажу, прими её как осиновый кол в задний проход.
Не имеет значения власти пыво разбавляют либо нет.
Ты всё равно будешь сосать самое дерьмо из всего существующего дерьма.
Потому что ты лох позорный. И это твое кредо.

Пшёл под шконку.

Прибалт пишет:

Жангильонъ Цхраклюев пишет:Про паспорта. Советская власть изначально считала, что свободным людям паспорта не нужны. Не было паспортов ни в городе, ни в деревне.
Но в голодные годы, когда люди в городах получали бесплатную еду, стало ясно, что без учета горожанин может получить еду в разных районах. Тогда горожанам стали выправлять паспорта. А на селе бесплатны продуктов не раздавали, и паспорта не были нужны.

Что касается невозможности выезда - это бред. Откуда бы взялись люди на фабриках и заводах, если бы из деревни нельзя было выезжать? Наоборот, создавались условия для того, чтобы именно ехали в город! Массово ехали!

действовали оргнаборы...и за счёт тех кто не вписался в коллективизацию...

Интересно, а у Остапа Бендера был паспорт? ;-)