Нужна ли людям правда?

anw пишет:

_J0ker пишет:

"Так что, Шарапов - виноватых без вины не бывает!"(С)
Головой то думать надо, куда лезешь. Множество актёров, татар кстати - отказались же сниматься именно по той причине что прекрасно понимали ЧТО снимать собираются.

Что такого сняли ты можешь сказать? Не правду выдумки какие,очернение чего либо,что именно?

дрова пишет:Петя Васечкин 8 классов сельской школы не мог!
Тогда семилетка была.
Захотеть на заводе трактора собирать он, конечно мог. Но он комсомолец. И если партия сказала, что ты нужен в агрономии и вот тебе направление в агрономический техникум, то он туда и шел.
А если никакого направления не приходило в школу, то он шел сельхозрабочим в  колхозную бригаду.

По поводу справок от председателя или сельсовета.
Справки эти были до райцентра, до отдела милиции. Чтобы по ним получить паспорт, годовой - не больше.
Но не для того, чтобы полстраны объехать, а доехать до места работы. Ибо взрослому колхознику уехать из деревни можно было по вербовке.
Например в барак и копать котлован под авиазавод.

По поводу права на месячный отпуск. Оно было, отказать не имели права. но, это не значит, что обязаны были выдать справку на выезд из деревни.
Совершенно не обязаны. Могли, но не обязаны. Ибо выдавшие справку несли ответственность. А зачем оно им: бригадиру, предсельсовета, председателю и парторгу.

Послабление на выезд из деревни в отпкск или там по личным делам появилось только после смерти сталина, да и то не сразу.

Есть интересный фильм "Три тополя на Плющихе". Очень полезно внимательно посмотреть первые 5 минут. Там в главной роли ведь спекулянтка и муж ее браконьер, и они не в колхозе.

anw пишет:Было такое слово лишенец,погуглите кто не в курсе

_J0ker пишет:И власти пыво разбавляют! Знаешь что? Я тебе умную вещь скажу, прими её как осиновый кол в задний проход. Не имеет значения власти пыво разбавляют либо нет. Ты всё равно будешь сосать самое дерьмо из всего существующего дерьма. Потому что ты лох позорный. И это твое кредо. Пшёл под шконку.

дрова пишет: - у Остапа Бендера был паспорт?

- Не было, в романе описывается примерно 1926 - 29 годы.

прими таблетку пишет:

_J0ker пишет:И власти пыво разбавляют! Знаешь что? Я тебе умную вещь скажу, прими её как осиновый кол в задний проход. Не имеет значения власти пыво разбавляют либо нет. Ты всё равно будешь сосать самое дерьмо из всего существующего дерьма. Потому что ты лох позорный. И это твое кредо.  Пшёл под шконку.

Ты бредишь вонючка толстопузая ? От онанизма у тебя крыша съехала . Дрочи меньше евнух . Какая еще власть , вонючка. какое  пиво хер тебе в жопу пидар

_J0ker пишет:

anw пишет:

Что такого сняли ты можешь сказать? Не правду выдумки какие,очернение чего либо,что именно?

Сняли очередную либеральную бредятину которой тут было произведено горы говна.
Но в этот раз те самый сцуко-чекисты из фильмов про чекистов судя по всему подсуетились по полной программе - список имён релиогиозных деятелей и прочие моменты которые ещё не видны, но думаю ещё будет.
Я же излагал уже куда ветер то дует. Сейчас творческую интеллигенцию с уклоном в "татарский назионализм" будут пороть.
Публично.

_J0ker пишет:

дрова пишет:Петя Васечкин 8 классов сельской школы не мог!
Тогда семилетка была.
Захотеть на заводе трактора собирать он, конечно мог. Но он комсомолец. И если партия сказала, что ты нужен в агрономии и вот тебе направление в агрономический техникум, то он туда и шел.
А если никакого направления не приходило в школу, то он шел сельхозрабочим в  колхозную бригаду.

По поводу справок от председателя или сельсовета.
Справки эти были до райцентра, до отдела милиции. Чтобы по ним получить паспорт, годовой - не больше.
Но не для того, чтобы полстраны объехать, а доехать до места работы. Ибо взрослому колхознику уехать из деревни можно было по вербовке.
Например в барак и копать котлован под авиазавод.

По поводу права на месячный отпуск. Оно было, отказать не имели права. но, это не значит, что обязаны были выдать справку на выезд из деревни.
Совершенно не обязаны. Могли, но не обязаны. Ибо выдавшие справку несли ответственность. А зачем оно им: бригадиру, предсельсовета, председателю и парторгу.

Послабление на выезд из деревни в отпкск или там по личным делам появилось только после смерти сталина, да и то не сразу.

Есть интересный фильм "Три тополя на Плющихе". Очень полезно внимательно посмотреть первые 5 минут. Там в главной роли ведь спекулянтка и муж ее браконьер, и они не в колхозе.

Спорить не буду, в принципе согласен. Про 7-летку верно, вылетело из памяти.
Но было просто множество вариантов социальных лифтов которые позволяли молодому поколению свой выбор делать.
Другое дело что в той ситуации выбора то не особо много было - но это чисто по объективным причинам.
Нам же тут рассказывают про жуткое крепостное право и диктатуру.

_J0ker пишет:

anw пишет:Было такое слово лишенец,погуглите кто не в курсе

Лишённый определённых гражданских прав.
Тоже по делу как правило.

anw пишет:Усилиями коммунистических пропагандистов раскулачивание и коллективизация выглядели примерно так. В деревню входил отряд гусар, со знаменами и оркестром; они со всеми почестями сажали в дилижанс большие семьи и с почетом провожали их на бескрайние сибирские поля - трудиться на благо Родины. Оставшиеся с энтузиазмом записывались в колхозы и собирали несметные урожаи... А о голодоморе начала 30-х, которые многие с большим основанием считают геноцидом - ни слова, будто его и не было. С таким пониманием российской истории страна обречена повторять этот смертельный опыт и никогда не выберется из этакого дня сурка.

дрова пишет:- Между переписями 1926 г. и 1939 г. сельская местность СССР потеряла в миграциях 18,7 млн. чел., т.е. почти весь естественный прирост»

- 1937, не 1939! И она объявлена вредительской и все ее исполнители исчезли. По поводу 18.7  миллионов есть общее мнение, что это потери СССР вследствии непрдуманной и даже бесчеловечной сталинской политике.
Короче, в 1937 насчитали людей меньше, чем в 1926!

Сова пишет:

anw пишет:

Вот тогда то особо и не врали а просто умалчивали правду то,да говорили было такое дело коллективизация тяжело проходила кулаки ей очень сильно мешали единоличник так сказать,,но с ними боролись а вот откуда теперь у людей такая короткая память случилась и они ничего видеть и знать не хотят вопрос?

Дело, мне кажется не в том, что люди видеть и знать не хотят, а люди всё это знают и знали.
Поэтому новые фильмы, книги, рассказы о том тяжелом времени не являются каким-то откровением.

дрова пишет:-  Мой дед по 58-ой отбыл в Колыме три года (37-40 гг)

- в 37 по любой из 58 меньше 10 лет лагерей не давали.
5 лет лагерей давали родственникам, которые знали о преступной деятельности осужденного, но не донесли. Но им почти всем, в смысле кто жив остался, потом добавляли еще по 3 - 5 лет.
3 года ссылки сначала давали родственникам, которые не знали. Но потом тоже все переквалифицировали на лагерные сро

дрова пишет:- Но было просто множество вариантов социальных лифтов которые позволяли молодому поколению свой выбор делать.
Другое дело что в той ситуации выбора то не особо много было - но это чисто по объективным причинам.
Нам же тут рассказывают про жуткое крепостное право и диктатуру.

- Социальный лифт появился при Хрущеве. То только после 1955. При сталине не было.

И выбора при сталине не было. Для деревенского Васи точно не было.
Куда давали направление на учебу - туда и шел. Но при сталине новых вузов создавалось немного, и вообще в вузы старались брать городскую молодежь - легче же, нет проблем с жильем, с пропиской...
Деревенских брали естественно чаще всего в агрономические техникумы/училища, то есть после учебы сногва в деревню. В промышленных районах вроде ленобласти брали в фзу на завод. Редко приходили направленияв военные училища - это было самое престижное.
Не вспомнить вообще, чтобы деревенский получил направление в театральное, музыкальное, "рисовальное" и пр., да и в медицинское высшее учебное заведение.
В лучшем случае направление в районное педучилище и медучилище. В общем, для работы на селе учителкой за 30 рублей  или фельдшером.
А вообще процент отравляемых с села на учебу был мизерным.
Мало того, для деревенских и городских при сталине были разные экзамены, точнее разное количество. Для деревенских в полтора или даже два раза больше.
Так что ситуация, когда парень возвращался назад в родную хату не солоно хлебавши, была нередка.

Такое вот цивилизованное крепостничество.

Реально ситуация была гораздо хуже, чем до революции.

джейн пишет:я тоже не понимаю ..почему такой негатив вызвал фильм ? ну ...джокер же не классический представитель россиянина. мне кажется он идиот , причем идиот с претензией на какую то интелектуальность  на самом деле закостенелый петикантроп.  
что такого показали в етом фильме чего вы не знали ? что продотряды после себя оставляли разоренные крестянские дома и стреляли если малейшее сопротивление видели, что раскулачивали не кулаков а самых трудолюбивых и хозяйственных крестьян. ? что после них начинался голод в деревнях...? нечего было сажатЬь всеной .
мы ето проходили в школе ...после перестройке об етом не писал только ленивый...и если ето случалось с вашими прадедами...то у нас в западных республиках ето случилось позже ...в 40 х. когда зашли советские войска. тогда не было про отраядов - тогда раскулачивали и в сибирь ..и я ече застала очевидцев и жертв етого процесса.
а тут фильм о женчине татарке ...о ее судьбе. трудной и трагической. она станет счастливой. и тот же красноармеец который застрелил ее мужа полюбит ее , он спас етих поселенцев от смерти. в фильме показана жизнь со всеми ее противоречиями в трагическое время. почему столько грязи. о каком татарском назионализме идет речь. зачем педалировать ету тему ? на месте татарки могла быть и русская ..и украинка и латышка и еврейка ....но роман и фильм о татарке ..может не совсем точно показали татарский быт , какие то детали, но зато какая красивая песня ...какая чулпан прекрасная. ее роль почти без слов ...одни глаза - и ето так сильно...игра и артисты великолепны. я жду с нетерпением следучую серию ...и не надо из меня лепить врага .."американку..жидовку и хер знает кого ече "
или я чего то не понимаю или вы в конез оборзели .......

дрова пишет:-  Мой дед по 58-ой отбыл в Колыме три года (37-40 гг)

- в 37 по любой из 58 меньше 10 лет лагерей не давали.
5 лет лагерей давали родственникам, которые знали о преступной деятельности осужденного, но не донесли. Но им почти всем, в смысле кто жив остался, потом добавляли еще по 3 - 5 лет.
3 года ссылки сначала давали родственникам, которые не знали. Но потом тоже все переквалифицировали на лагерные сро

_J0ker пишет:

дрова пишет:-  Мой дед по 58-ой отбыл в Колыме три года (37-40 гг)

- в 37 по любой из 58 меньше 10 лет лагерей не давали.
5 лет лагерей давали родственникам, которые знали о преступной деятельности осужденного, но не донесли. Но им почти всем, в смысле кто жив остался, потом добавляли еще по 3 - 5 лет.
3 года ссылки сначала давали родственникам, которые не знали. Но потом тоже все переквалифицировали на лагерные сро

Мой дед был расстрелян по 58-10 осенью 37го.
Именно поэтому я живо интересовался всегда тем периодом.