Пик эпидемии впереди

Давай, до свидания! пишет:Но в Ухане — первая встреча человека с этой разновидностью коронавируса, закономерно тяжелое течение, высокая летальность. По мере пассажа через человека вирус закономерно будет снижать вирулентность, то есть агрессивность. Опять же говорю, инфекция не желает никого убивать.

То есть не только человек к ней приспосабливается, но и он к человеку.

Владимир Никифоров: Несомненно. Вирус — паразит. Только идиот может желать смерти своему хозяину, будучи паразитом, а инфекция отнюдь не глупа. Инфекции нужен больной, но отнюдь не мертвый.

Кстати, интересные мысли.

Corona-19 пишет:Если на то пошло, то инфекции нужен больной, а не здоровый

вирусу нужна благоприятная среда для размножения и жизнеобеспечения, для этого нужен организм «хозяина, а не здоровый/больной.

4 февраля пишет:Понятно и известно, что для "для изготовления тестов никакой штамм вируса не нужен, достаточно ДНКового сиквенса.
Насколько я прнимаю, ДНК вируса прочитана и опубликована."

Непонятно, как сертифицировать и аккредитовать лаборатории без штамма вируса.

Если ДНК вируса прочитана, то просто заказывается синтез нужного участка ДНК - олигонуклеотид, либо заказывается плазмида с нужным участком ДНК.
И всё, больше ничего не нужно.
Максимум за неделю с плазмиды можно получить килограмм нужной ДНК, чтобы обеспечить лаборатории города для проведения тестов.

Сова пишет:

Давай, до свидания! пишет:Но в Ухане — первая встреча человека с этой разновидностью коронавируса, закономерно тяжелое течение, высокая летальность. По мере пассажа через человека вирус закономерно будет снижать вирулентность, то есть агрессивность. Опять же говорю, инфекция не желает никого убивать.

То есть не только человек к ней приспосабливается, но и он к человеку.

Владимир Никифоров: Несомненно. Вирус — паразит. Только идиот может желать смерти своему хозяину, будучи паразитом, а инфекция отнюдь не глупа. Инфекции нужен больной, но отнюдь не мертвый.

Кстати, интересные мысли.

Я правильно понимаю, что тут логика такая: чем менее болезненно будет протекать инфицирование тем больше и дольше этот вирус сможет себя распространять и наоборот - чем агрессивнее и тяжелее - тем меньше и скоротечнее будет его распространение? Или тут какой иной механизм будет работать?

империалист пишет:

Сова пишет:
Кстати, интересные мысли.

Я правильно понимаю, что тут логика такая: чем менее болезненно будет протекать инфицирование тем больше и дольше этот вирус сможет себя распространять и наоборот  - чем агрессивнее и тяжелее  - тем меньше и скоротечнее будет его распространение? Или тут какой иной механизм будет работать?

Думаю, что именно так, если оганизм гибнет, то и вирус погибнет вместе с организмом. Круг замыкается.
Вирусу нужные живые хорошо функционирующие клетки «хозяина».

Один из "военных" которые у нас в Кольцова лежат за 2 недели вырождается сам.
Инкубационный период долгий достаточно(что бы успели разнести), поражает взрослое мужское насление со смертельным исходом, женщин и детей не трогает. Потом вырождается.
Т.е. пандемии не предусмотренно на уровне конструкции.

Спасибо за разъяснения Если ДНК вируса прочитана, то просто заказывается синтез нужного участка ДНК - олигонуклеотид, либо заказывается плазмида с нужным участком ДНК. И всё, больше ничего не нужно. Максимум за неделю с плазмиды можно получить килограмм нужной ДНК, чтобы обеспечить лаборатории города для проведения тестов.

Но речь немножко о другом.
Понятие лаборатория - разное.

1. Есть лаборатория, которая просто проводит тестирование на вирус. По сути это клиническая лаборатория. В нее привозят образцы биоматериала и она их тестирует. Все, что от нее требуется - это оперативность и достоверность. Тесты (некие емкости с органическим содержимым, содержащие нужный участка ДНК) она получает из, допустим, лаборатории, которая этот тест производит.
Понятно, что в зависимости от патогенности биоматериала (коронавируса в нашем случае) ВСЕ ЛАБОРАТОРИИ сертифицируется на определенный класс (степень) защиты (вроде как говорили о 4 классе), сертифицируются ее оборудование, методика и пр..
Кроме этого ее надо аттестовать.
Понятно, что в первую очередь аттестуются сотрудники. Но, еще надо определить, насколько достоверен выдаваемый результат.
Может для аттестации ей лично штамм вируса и не нужен, не знаю. Но сертифицирующему и аттестирующему органу он точно нужен. В российском случае это Роспотребнадзор.
Поэтому я не понимаю КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ? По моему разумению чиновник приходит со своими эталонными образцами, и при нем сотрудники проводят их тестирование. И по результатам принимается решение.
То есть даже в такой лаборатории может быть момент, когда туда попадает штамм?

2. Есть лаборатория, которая Разрабатывает и производит Тесты на вирус. В этом случае маловероятно, что она сможет обойтись без штамма вируса. По крайней мере в начале своей деятельности по этому вирусу.

3. Ну и безусловно, без штамма вируса не сможет обойтись лаборатория, разрабатывающая вакцину. тут вопросов нет.

_J0ker пишет:Один из "военных" которые у нас в Кольцова лежат за 2 недели вырождается сам.
Инкубационный период долгий достаточно(что бы успели разнести), поражает взрослое мужское насление со смертельным исходом, женщин и детей не трогает. Потом вырождается.
Т.е. пандемии не предусмотренно на уровне конструкции.

Как же не предусмотрено, если вирусо-носитель заражает окружающих уже за 2 дня до появления симптомов.
Пандемии не предусмотрено только(!!!), если каждый вирусо-носитель изолирован.

4 февраля пишет:Спасибо за разъяснения Если ДНК вируса прочитана, то просто заказывается синтез нужного участка ДНК - олигонуклеотид, либо заказывается плазмида с нужным участком ДНК. И всё, больше ничего не нужно. Максимум за неделю с плазмиды можно получить килограмм нужной ДНК, чтобы обеспечить лаборатории города для проведения тестов.

Но речь немножко о другом.
Понятие лаборатория - разное.

1. Есть лаборатория, которая просто проводит тестирование на вирус. По сути это клиническая лаборатория. В нее привозят образцы биоматериала и она их тестирует. Все, что от нее требуется - это оперативность и достоверность. Тесты (некие емкости с органическим содержимым, содержащие нужный участка ДНК) она получает из, допустим, лаборатории, которая этот тест производит.
Понятно, что в зависимости от патогенности биоматериала (коронавируса в нашем случае) ВСЕ ЛАБОРАТОРИИ сертифицируется на определенный класс (степень) защиты (вроде как говорили о 4 классе), сертифицируются ее оборудование, методика и пр..
Кроме этого ее надо аттестовать.
Понятно, что в первую очередь аттестуются сотрудники. Но, еще надо определить, насколько достоверен выдаваемый результат.  
Может для аттестации ей лично штамм вируса и не нужен, не знаю. Но сертифицирующему и аттестирующему органу он точно нужен. В российском случае это Роспотребнадзор.
Поэтому я не понимаю КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ? По моему разумению чиновник приходит со своими эталонными образцами, и при нем сотрудники проводят их тестирование. И по результатам принимается решение.
То есть даже в такой лаборатории может быть момент, когда туда попадает штамм?

2. Есть лаборатория, которая Разрабатывает и производит Тесты на вирус. В этом случае маловероятно, что она сможет обойтись без штамма вируса. По крайней мере в начале своей деятельности по этому вирусу.

3. Ну и безусловно, без штамма вируса не сможет обойтись лаборатория, разрабатывающая вакцину. тут вопросов нет.

Вакцина - совсем другой вопрос, не имеющий отношения к диагностическому анализу, я уже пыталась объяснить, поэтому оставим его.

Для диагностики совершенно не нужен штамм вируса.

Нужен сиквенс (последовательность нуклеотидов) ДНК или РНК.
При наличии сиквенса,
ДНК или РНК заказывается в том месте, где могут синтезировать эти ДНК/РНК.
Эти молекулы и могут использоваться как эталонные образцы.
Этих синтезированных молекул достаточно, чтобы наладить метод и для того, чтобы получить аккредитацию.

Не знаю как у вас.
У нас так, сначала налаживается метод. Если метод пошел и дает четкие результаты, то уже можно получить разрешение (сертификат) на использование этого метода.
Далее можно уже работать и делать (validation) проверку, отправляя параллельные образцы в сертифицированную и аккредитированную лабораторию. Т.е. обрацец делится на 2 части, одну делаешь в своей лаборатории, другую - в сертифицированной.
Результаты сравниваются. Если после 10-20-30 образцов результаты идентичны, приходят чиновники от биологии /медицины еще раз проверяют методы, условия и организацию работы и дают аккредитацию на данный метод для данной лаборатории.

Совершенно не обязательно, что
Вирус — паразит. Только идиот может желать смерти своему хозяину, будучи паразитом, а инфекция отнюдь не глупа. Инфекции нужен больной, но отнюдь не мертвый.

Пример вирус гепатита.

А - очень живучий, в окружающей срде может существовать годами. Чрезвычайно устойчив, хлорки не боится, кипячения не боится, морозов не боится. Но не вызывает хронических заболеваний печени и редко приводит к летальному исходу, может вызывать тяжелые симптомы и спровоцировать тяжелые осложнения, приводящие к смерти. практически не мутирует.

С - В окружающей среде живет не более 4 суток, на сухой поверхности погибает в течении 16 часов. Обладает высокой мутационной изменчивостью. Инфекция поражает печень и протекает преимущественно в стертой форме с высокой (70-80%) вероятностью развития хронического процесса и внепеченочных проявлений. Из-за способности маскировать истинную причину под видом множества других заболеваний гепатит C называют «ласковый убийца». Помимо развития цирроза и рака печени была доказана связь хронического гепатита С с развитием В-клеточной лимфомы, поражением эндокринных желез, органов зрения, кожи, мышц, суставов, нервной системы.

B - очень живучий в окружающей среде. Подобно гепатиту С, гепатит В может привести к тяжелому повреждению печени, включая цирроз и первичный рак печени.

4 февраля пишет:Совершенно не обязательно, что
Вирус — паразит. Только идиот может желать смерти своему хозяину, будучи паразитом, а инфекция отнюдь не глупа. Инфекции нужен больной, но отнюдь не мертвый.

Пример вирус гепатита.

А - очень живучий, в окружающей срде может существовать годами. Чрезвычайно устойчив, хлорки не боится, кипячения не боится, морозов не боится. Но не вызывает хронических заболеваний печени и редко приводит к летальному исходу, может вызывать тяжелые симптомы и спровоцировать тяжелые осложнения, приводящие к смерти. практически не мутирует.

С - В окружающей среде живет не более 4 суток, на сухой поверхности погибает в течении 16 часов. Обладает высокой мутационной изменчивостью. Инфекция поражает печень и протекает преимущественно в стертой форме с высокой (70-80%) вероятностью развития хронического процесса и внепеченочных проявлений. Из-за способности маскировать истинную причину под видом множества других заболеваний  гепатит C называют «ласковый убийца». Помимо развития цирроза и рака печени была доказана связь хронического гепатита С с развитием В-клеточной лимфомы, поражением эндокринных желез, органов зрения, кожи, мышц, суставов, нервной системы.

B - очень живучий в окружающей среде. Подобно гепатиту С, гепатит В может привести к тяжелому повреждению печени, включая цирроз и первичный рак печени.

Все вирусы отличаются один от другого.

Ваш пример показатель того, что вирусы могут существовать в организме годами,
а не 5-7 дней , затем организм гибнет и вирус вместе с ним.

Всё!
Ушла.
По плану у меня садово-огородные работы.
Всем хорошего солнечного дня!
Всем крепкого здоровья!

Забудьте про вирус, хотя бы на пол-дня!
Оно вам надо?

Сова пишет:

_J0ker пишет:Один из "военных" которые у нас в Кольцова лежат за 2 недели вырождается сам.
Инкубационный период долгий достаточно(что бы успели разнести), поражает взрослое мужское насление со смертельным исходом, женщин и детей не трогает. Потом вырождается.
Т.е. пандемии не предусмотренно на уровне конструкции.

Как же не предусмотрено, если вирусо-носитель заражает окружающих уже за 2 дня до появления симптомов.
Пандемии не предусмотрено только(!!!),  если каждый вирусо-носитель изолирован.

Ты про короновирус?
Я про то что он не "военный", т.е. не выведенный. Какой дурак будет применять вирус способный пандемию вызвать.

_J0ker пишет:

Сова пишет:
Как же не предусмотрено, если вирусо-носитель заражает окружающих уже за 2 дня до появления симптомов.
Пандемии не предусмотрено только(!!!),  если каждый вирусо-носитель изолирован.

Ты про короновирус?
Я про то что он не "военный", т.е. не выведенный. Какой дурак будет применять вирус способный пандемию вызвать.

Я вообще не поняла словосочетание «военный вирус».
До вечера, други!
Улыбаюсь и машу!

почти две трети всех инфицированных, сообщили, что несколько дней не ощущали запахов и вкусов.

«Дело доходило до того, что, например, женщина не чувствовала запаха полного подгузника своего ребенка. Кое-кто не ощущал запаха своего шампуня, некоторым казалось, что еда стала безвкусной. Когда возникают эти симптомы, мы пока точно сказать не можем, но думаем, что это происходит спустя некоторое время после заражения», — рассказал вирусолог.

У типичного пациента с вирусом Covid- 19 симптомы проявляются слабо. К такому же выводу пришли исследователи из Шеньчженя, которые обнаружили, что у 91% инфицированных наблюдаются слабые или умеренные симптомы: сухой кашель, возможно, повышенная температура. В Германии к этому добавили утрату обоняния и вкуса.

«Кроме того, в 30% случаев у наших больных возникал понос — чаще, чем предполагалось до сих пор», — сказал Штреек.

Пишут, что дети тоже прекрасно заражаются и болеют, но в гораздо более легкой форме
https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/international/bisher-rund-300-kinder-in-italien-positiv-auf-virus-getestet/ar-BB11s5t4?ocid=spartanntp

мой пример с гепатитом немножко другой.

Вирус гепатита А\В показатель того, что вирусы могут существовать в природе десятилетиями без всякого живого организма сами по себе!
А не 4 дня, как гепатита С!

ГОДАМИ в организме человека существует вирус герпеса, причем часто совершенно себя не проявляя. Если организм гибнет, он погибает не сразу, пока есть влажность живет до суток. При низких температурах живет существенно дольше.

Всем пацакам надеть намордники и сидеть дома!

https://covid19.ca.gov/img/Executive-Order-N-33-20.pdf

kommersant.ru
«Наша жизнь поделится на до и после пандемии
Эпидемия коронавируса может до неузнаваемости изменить мир, и в первую очередь это касается Европы. Принципы, на которых создавался Евросоюз, не выдержали испытания кризисом, считает обозреватель “Ъ” Максим Юсин.

Уже сейчас понятно, что после того, как эпидемия коронавируса сойдет на нет, мир никогда уже не станет прежним. Не исключено, что и жизнь обитателей нашей планеты поделится на «до» и «после» -- до коронавируса и после него.

Наиболее разительные перемены, как представляется, ждут европейцев. Именно им, не приученным к катаклизмам, не знающим, что такое советский дефицит и постсоветское выживание, сложнее всего привыкнуть к новому состоянию, когда комфортный быт рушится на глазах, а впереди -- пугающая неизвестность.

Шоком для многих стало закрытие границ и фактическая ликвидация (пусть даже на время) шенгенской зоны. Выяснилось, что благородные принципы, на которых создавался и существовал Евросоюз, не выдержали испытания первым же серьезным кризисом.


Инстинктивной реакцией правительств на него стали самоизоляция, национальный эгоизм, нежелание входить в положение соседей и спешить им на выручку.
Государства, считавшиеся оплотом европейской интеграции, запрещают поставлять партнерам по ЕС медицинские маски и лекарственные препараты. Итальянцы жалуются, что Еврокомиссия не торопится спасать их терпящую бедствие экономику.

Страны переживают самоизоляцию

Все решения о карантине, закрытии границ, отмене авиарейсов принимаются на уровне национальных правительств. Брюссельских чиновников не слышно и не видно. И неудивительно -- в их подчинении сегодня остались только офисы ЕС в Европейском квартале бельгийской столицы. Да и те опустели из-за объявленного карантина -- почти все их сотрудники работают из дома.

И последняя, но, пожалуй, наиболее яркая деталь, свидетельствующая о «солидарности» с союзниками, которую в эти дни проявляет западный мир. Слово «солидарность», естественно, в кавычках. СМИ сообщают, что Соединенные Штаты попытались перекупить, переманить за океан сотрудников немецкой биотехнологической фирмы CureVac из города Тюбинген, которые близки к разработке вакцины от коронавируса. Цель американцев -- обеспечить, чтобы эта вакцина применялась только в сша

Конечно, еще рано судить, какой выйдет из коронавирусного кризиса политическая система объединенной Европы. Насколько будет подорвана вера в евроинтеграцию, насколько усилят свои позиции национально ориентированные движения, выступающие за укрепление государственного суверенитета за счет брюссельской бюрократии.

Но некоторые изменения в европейской жизни налицо уже сейчас. Уже какое-то время ничего не слышно ни о Грете Тунберг, ни о несчастных, подвергающихся дискриминации мигрантах с Ближнего Востока и из Африки. Не слышно о маршах ЛГБТ и прочих атрибутах европейской жизни, которые еще недавно казались неизменной частью новой европейской реальности. Не исключено, что после завершения эпидемии и в этом смысле произойдет переосмысление, хотя бы частичное.

Возможно, переосмысление коснется и отношений с Россией.
На фоне глобального бедствия, когда все оказались в одной лодке, идущая между Москвой и Европой санкционная война кажется совсем уж неуместным, абсурдным наследием той прошлой жизни, которая у всех у нас была до коронавируса.

Зашёл сегодня за аскорбинками в аптеку. На двери объявление офуительными буквами - "маски". Аптекарша сказала, не знают, куда девать

EITotleben пишет:Зашёл сегодня за аскорбинками в аптеку. На двери объявление офуительными буквами - "маски". Аптекарша сказала, не знают, куда девать

где?? у нас пусто. бизнес епт. пачка 50 штук - 2500 рублей. гуманисты 6лядь, патриоты е6учие

империалист пишет:

EITotleben пишет:Зашёл сегодня за аскорбинками в аптеку. На двери объявление офуительными буквами - "маски". Аптекарша сказала, не знают, куда девать

где?? у нас пусто. бизнес епт. пачка 50 штук - 2500 рублей. гуманисты 6лядь, патриоты е6учие

В Бресте.

В сев.корее на 8 утра- 1 заражённый на 8.10-0 зараженных

anw пишет:В сев.корее на 8 утра- 1 заражённый на 8.10-0  зараженных

Опять из гаубицы расстреливали? Целых десять минут.

anw пишет:
kommersant.ru
«Наша жизнь поделится на до и после пандемии
Эпидемия коронавируса может до неузнаваемости изменить мир, и в первую очередь это касается Европы. Принципы, на которых создавался Евросоюз, не выдержали испытания кризисом, считает обозреватель “Ъ” Максим Юсин.

Уже сейчас понятно, что после того, как эпидемия коронавируса сойдет на нет, мир никогда уже не станет прежним. Не исключено, что и жизнь обитателей нашей планеты поделится на «до» и «после» -- до коронавируса и после него.

Наиболее разительные перемены, как представляется, ждут европейцев. Именно им, не приученным к катаклизмам, не знающим, что такое советский дефицит и постсоветское выживание, сложнее всего привыкнуть к новому состоянию, когда комфортный быт рушится на глазах, а впереди -- пугающая неизвестность.

Шоком для многих стало закрытие границ и фактическая ликвидация (пусть даже на время) шенгенской зоны. Выяснилось, что благородные принципы, на которых создавался и существовал Евросоюз, не выдержали испытания первым же серьезным кризисом.


Инстинктивной реакцией правительств на него стали самоизоляция, национальный эгоизм, нежелание входить в положение соседей и спешить им на выручку.
Государства, считавшиеся оплотом европейской интеграции, запрещают поставлять партнерам по ЕС медицинские маски и лекарственные препараты. Итальянцы жалуются, что Еврокомиссия не торопится спасать их терпящую бедствие экономику.

Страны переживают самоизоляцию

Все решения о карантине, закрытии границ, отмене авиарейсов принимаются на уровне национальных правительств. Брюссельских чиновников не слышно и не видно. И неудивительно -- в их подчинении сегодня остались только офисы ЕС в Европейском квартале бельгийской столицы. Да и те опустели из-за объявленного карантина -- почти все их сотрудники работают из дома.

И последняя, но, пожалуй, наиболее яркая деталь, свидетельствующая о «солидарности» с союзниками, которую в эти дни проявляет западный мир. Слово «солидарность», естественно, в кавычках. СМИ сообщают, что Соединенные Штаты попытались перекупить, переманить за океан сотрудников немецкой биотехнологической фирмы CureVac из города Тюбинген, которые близки к разработке вакцины от коронавируса. Цель американцев -- обеспечить, чтобы эта вакцина применялась только в сша

Конечно, еще рано судить, какой выйдет из коронавирусного кризиса политическая система объединенной Европы. Насколько будет подорвана вера в евроинтеграцию, насколько усилят свои позиции национально ориентированные движения, выступающие за укрепление государственного суверенитета за счет брюссельской бюрократии.

Но некоторые изменения в европейской жизни налицо уже сейчас. Уже какое-то время ничего не слышно ни о Грете Тунберг, ни о несчастных, подвергающихся дискриминации мигрантах с Ближнего Востока и из Африки. Не слышно о маршах ЛГБТ и прочих атрибутах европейской жизни, которые еще недавно казались неизменной частью новой европейской реальности. Не исключено, что после завершения эпидемии и в этом смысле произойдет переосмысление, хотя бы частичное.

Возможно, переосмысление коснется и отношений с Россией.
На фоне глобального бедствия, когда все оказались в одной лодке, идущая между Москвой и Европой санкционная война кажется совсем уж неуместным, абсурдным наследием той прошлой жизни, которая у всех у нас была до коронавируса.

Что удивлятся то - ЕС это калька с СССР.
Только без базовых принципов.

Коллега из Южной Кореи пишет, что продажу масок взяли под госконтроль и они могут купить в определенные дни и часы 2 маски. Часы распределяются по очереди в зависимости от года рождения. Инфицированные должны сообщать, где и когда они были, все это вывешивается на конкретном ресурсе, чтобы остальные могли сверить, не были ли там.
У меня проект, который длится уже лет 15, включает около 60 стран. И вот мы обмениваемся инфо, у кого что происходит. От мейла коллеги из Милана стало совсем печально.

Сова пишет:

ГНЦ Вектор пишет:Сова возмущается на:
   
   Патент Roсhe, защищающий метод ПЦР в реальном времени, ограничивал использование метода в Японии, Европе и США, но не затрагивал Россию, Азию и Африку. За счет этого уровень использования ПЦР-исследований в некоторых странах Азии и в РФ выше, чем в Европе, США и Японии.

Типа:
Кто и кого ограничивал?
q-rt-PCR используется лабораториями всего мира уже не один десяток лет, Но стоит денеХ и квалифицированного персонала.

И совершенно зря возмущается! Потому что ответ в ее словах: "стоит денеХ".

Так вот.  q-rt-PCR запатентован, сиречь ограничен! за право пользования надо платить. Угадайте кому? это легко!
Косвенно той же сове. И вот про это, как и вообще про судебные скандалы со швейцарским фармгигантом Hoffmann-La Roche,  она говорить не хочет.

При этом она не оспаривает, что "уровень использования ПЦР-исследований в некоторых странах Азии и в РФ выше, чем в Европе, США и Японии." Хотя именно это как раз и спорно.

Где я и где фармагиганты?
И зачем мне об этом говорить?
Этот метод и куча приборов q-PCR с различными прибамбасами настолько давно используются в науке и технологии, что даже не помню в каком году я уже имела какое-то представлен о методе и приборе.
Я и знать не знала про патент, узнаю от добрых форумчан.
О том , что уровень использования метода в Азии и РФ выше, чем США, Европе и Японии - сказки про белого бычка . (ИМХО))))
Даже комментировать смешно.
Где больше денег на науку, там и уровень науки выше.

Роялти за использование патента платят производители оборудования и китов для них. Конечных потребителей это совершенно не касается, будь то в науке или в коммерческих лабах. Тебе без разницы сколько производитель китов платит патентообладателям за ДКН-полимеразу или ревертазу или изобретателю ПЦР.
Это как ты покупаешь авто. Сколько там патентов и кто их правообладатель и сколько автопроизводитель им платит тебя совершенно не волнует. Купил машину, залил бензин и поехал.
Блин, даже странно, что эта тема поднимается...

Пшолты пишет:

Сова пишет:

Где я и где фармагиганты?
И зачем мне об этом говорить?
Этот метод и куча приборов q-PCR с различными прибамбасами настолько давно используются в науке и технологии, что даже не помню в каком году я уже имела какое-то представлен о методе и приборе.
Я и знать не знала про патент, узнаю от добрых форумчан.
О том , что уровень использования метода в Азии и РФ выше, чем США, Европе и Японии - сказки про белого бычка . (ИМХО))))
Даже комментировать смешно.
Где больше денег на науку, там и уровень науки выше.

Роялти за использование патента платят производители оборудования и китов для них. Конечных потребителей это совершенно не касается, будь то в науке или в коммерческих лабах. Тебе без разницы сколько производитель китов платит патентообладателям за ДКН-полимеразу или ревертазу или изобретателю ПЦР.
Это как ты покупаешь авто. Сколько там патентов и кто их правообладатель и сколько автопроизводитель им платит тебя совершенно не волнует. Купил машину, залил бензин и поехал.
Блин, даже странно, что эта тема поднимается...

Именно.
Мне абсолютно фиолетово, какой патент, до какого года и сколько производитель оборудования или еще чего-то платит за этот патент.
Мне абсолютно не важно, кто запатентовал термосайклер,
также как и не важно, кто придумал посудомоечную машину.

4 февраля пишет:мой пример с гепатитом немножко другой.

Вирус гепатита А\В показатель того, что вирусы могут существовать в природе десятилетиями без всякого живого организма сами по себе!
А не 4 дня, как гепатита С!

ГОДАМИ в организме человека существует вирус герпеса, причем часто совершенно себя не проявляя. Если организм гибнет, он погибает не сразу, пока есть влажность живет до суток. При низких температурах живет существенно дольше.

Все верно, нет одинаковых вирусов. Вирусы очень разнообразны поприроди ипо приспособляемости.
Вирус гепатита А тоже не может существовать в воздухе, но может долгое время сохраняться на овощах, фруктах, проникает даже в водопроводную воду, в воде может сохраняться очень долго.
Этот вирус не выдерживает нагревания. При 60о погибает за несколько часов, при 80-90о довольно быстро.
Поэтому в наше советское время предпочтение отдавалось кипяченой воде, чаю, нежели воде из крана.

Немцев хотят запереть дома: ближайший уик-энд может стать «решающим».

Решение о введении общенационального запрета на выход из дома будет в существенной степени зависеть от того, как поведут себя жители Германии в предстоящие выходные, заявил сегодня, 20 марта, глава ведомства федерального канцлера Хельге Браун. «Суббота станет решающим днем, и мы особенно внимательно будем наблюдать за происходящим в этот день», — отметил Браун в интервью еженедельнику Der Spiegel.

Старина Мюллер пишет:Немцев хотят запереть дома: ближайший уик-энд может стать «решающим».

Решение о введении общенационального запрета на выход из дома будет в существенной степени зависеть от того, как поведут себя жители Германии в предстоящие выходные, заявил сегодня, 20 марта, глава ведомства федерального канцлера Хельге Браун. «Суббота станет решающим днем, и мы особенно внимательно будем наблюдать за происходящим в этот день», — отметил Браун в интервью еженедельнику Der Spiegel.

Психоз какой то...